|
|
Обсуждение темы
Доживём до пенсии?
В Госдуму внесён законопроект, повышающий пенсионный возраст для жителей России
Реклама Рекламодатель: ООО «Русская Стратегия» ИНН: 7415056370 erid: LdtCKAgbN
обсуждение
74. Феминистка в ответ пользователю Павел [показать] 19.06.18 в 14:02 IP: 88.205.135.114
| +   +2   – | гы-гыша и ноунейм, вы в своем репертуаре. Если в споре нет аргументов, то надо просто обозвать оппонента дураком и продавшимся кому-то?
Вот вы всё считаете "недополученное", а что мелочиться, давайте возьмем мое предложение с выходом в 30 лет, тогда возможная "прибыль" увеличится до 6-7 миллионов. А если вообще выйти на пенсию из школы, то миллионы уже десятками считать можно будет.
Кто вам мешает жить в лесу и ничего ни кому не платить. А потом выйти когда захочется на пенсию и начать самому себе платить любую гигантскую пенсию из сэкономленных процентов.
А вот интересно. Вы пенсии свои-чужие уже посчитали и погоревали, а как вы со своими детьми считаете? Вы же на них деньги тратили, а отдача вам полностью в денежном эквиваленте возвращается за это? Родили дитя, определили ему содержание в месяц и кормите до 20 лет. Потом требуете от него кормить вас на такую же сумму (с учетом инфляции) следующие 20 лет. Причем кормить он вас должен сразу в 20, вдруг вы помрете раньше и не успеете съесть все что он вам задолжал. Так? А если вы тройню родите. Кушать потом в три горла будете или на 60 лет растяните, но вы тогда точно не успеете... беда!!! Павел 19.06.18 в 13:32 IP: 188.19.43.134
Павел, про кормёжку детей, да и вообще про их взращивание. Сейчас считается, что люди сами хотят и обзаводятся детьми, дети нужны только родителям, а значит, траты на детей - это их головная боль.
Однако, вырастить детей - означает вырастить новых налогоплательщиков.
И... подарить их государству. Государство гораздо больше заинтересовано в том, чтобы обзаводиться новыми гражданами, особенно, если это происходит условно бесплатно. Сейчас сами граждане воспроизводят себя, причём все эти пособия на детей не компенсируют даже малой части расходов. А расходы посчитайте сами: в месяц прожиточный минимум на ребёнка 10 тыс, умножить на 12 месяцев и на 20 лет. Получается 2 миллиона 400 тыс рублей. Эту сумму дарят семьи государству запросто так. А ещё это труд, совсем никак не оплачиваемый.
А каждый новый человек - это даже круче, чем самый лучший станок. Только за станок надо заплатить миллионы, прежде чем он принесёт прибыль, да ещё ежегодно техосмотр проходить, покупать расходники.
Отсюд... [ открыть весь текст]
Павел, про кормёжку детей, да и вообще про их взращивание. Сейчас считается, что люди сами хотят и обзаводятся детьми, дети нужны только родителям, а значит, траты на детей - это их головная боль.
Однако, вырастить детей - означает вырастить новых налогоплательщиков.
И... подарить их государству. Государство гораздо больше заинтересовано в том, чтобы обзаводиться новыми гражданами, особенно, если это происходит условно бесплатно. Сейчас сами граждане воспроизводят себя, причём все эти пособия на детей не компенсируют даже малой части расходов. А расходы посчитайте сами: в месяц прожиточный минимум на ребёнка 10 тыс, умножить на 12 месяцев и на 20 лет. Получается 2 миллиона 400 тыс рублей. Эту сумму дарят семьи государству запросто так. А ещё это труд, совсем никак не оплачиваемый.
А каждый новый человек - это даже круче, чем самый лучший станок. Только за станок надо заплатить миллионы, прежде чем он принесёт прибыль, да ещё ежегодно техосмотр проходить, покупать расходники.
Отсюда понятно желание государства получить новых биороботов запросто так.
| 73. Павел в ответ пользователю гы- [показать] 19.06.18 в 13:32 IP: 188.19.43.134
| +   -2   – | Павлуша похоже из этих, которые в 45 на пенсию выходят и которые как льготники, будут выходить в 45 при новом пенсионном возрасте... А вот был человек монтером высоковольтных сетей, а тута раз после 50 катаракта, или грыжа паховая как профзаболевание...на высоту его по ТБ не положено пускать и инвалидность ему не положена...
Откуда они вообще данные о средней продолжительности жизни берут???
Тем более на Урале, где цветная и не очень металлургия, Маяк, да еще и чисто природный фактор как резкая и частая смена атмосферного давления и температуры и размытые границы климатических сезонов. гы- 19.06.18 в 12:31 IP: 188.18.229.250
гы-гыша и ноунейм, вы в своем репертуаре. Если в споре нет аргументов, то надо просто обозвать оппонента дураком и продавшимся кому-то?
Вот вы всё считаете "недополученное", а что мелочиться, давайте возьмем мое предложение с выходом в 30 лет, тогда возможная "прибыль" увеличится до 6-7 миллионов. А если вообще выйти на пенсию из школы, то миллионы уже десятками считать можно будет.
Кто вам мешает жить в лесу и ничего ни кому не платить. А потом выйти когда захочется на пенсию и начать самому себе платить любую гигантскую пенсию из сэкономленных процентов.
А вот интересно. Вы пенсии свои-чужие уже посчитали и погоревали, а как вы со своими детьми считаете? Вы же на них деньги тратили, а отдача вам полностью в денежном эквиваленте возвращается за это? Родили дитя, определили ему содержание в месяц и кормите до 20 лет. Потом требуете от него кормить вас на такую же сумму (с учетом инфляции) следующие 20 лет. Причем кормить он вас должен сразу в 20, вдруг вы помрете раньше и не усп... [ открыть весь текст]
гы-гыша и ноунейм, вы в своем репертуаре. Если в споре нет аргументов, то надо просто обозвать оппонента дураком и продавшимся кому-то?
Вот вы всё считаете "недополученное", а что мелочиться, давайте возьмем мое предложение с выходом в 30 лет, тогда возможная "прибыль" увеличится до 6-7 миллионов. А если вообще выйти на пенсию из школы, то миллионы уже десятками считать можно будет.
Кто вам мешает жить в лесу и ничего ни кому не платить. А потом выйти когда захочется на пенсию и начать самому себе платить любую гигантскую пенсию из сэкономленных процентов.
А вот интересно. Вы пенсии свои-чужие уже посчитали и погоревали, а как вы со своими детьми считаете? Вы же на них деньги тратили, а отдача вам полностью в денежном эквиваленте возвращается за это? Родили дитя, определили ему содержание в месяц и кормите до 20 лет. Потом требуете от него кормить вас на такую же сумму (с учетом инфляции) следующие 20 лет. Причем кормить он вас должен сразу в 20, вдруг вы помрете раньше и не успеете съесть все что он вам задолжал. Так? А если вы тройню родите. Кушать потом в три горла будете или на 60 лет растяните, но вы тогда точно не успеете... беда!!!
| 72. 11 19.06.18 в 13:24 IP: 193.105.39.6
| +   0   – | А как им в голову еще не пришло: кому сейчас нет 63 (65 для мужчин) и кто уже получает пенсию - забрать у них пенсию, пусть идут работать до 63 (65) лет. И не волнует куда они пойдут. пусть идут и все.
Уже ничему не удивлюсь...
| 71. Карабас Барабас в ответ пользователю Павел [показать] 19.06.18 в 12:35 IP: 188.18.226.166
| +   0   – | Ощущение, что вы родились и живете только ради одного - выйти на пенсию. И срок выхода в вас заложен генетически, как у птиц отлет на юг. Пофиг на все - главное успеть выйти на пенсию. Даже продолжительность жизни вас заботит не сама по себе, а только применительно к "успею или нет". Успел и помер - жизнь удалась, а помер за день до выхода - жил зря.
Я вот, вообще, за пенсию с 30 до 50, куча планов и идей, надо пожить для себя а после 50 можно уже и потрудиться на благо общества. Голосуем за пенсию с 30 лет? Надо создать голосование, интересно, сколько миллионов за такое проголосует! Павел 19.06.18 в 10:07 IP: 188.19.43.135
Павел, губа у тебя не дура! Но, "съесть то она съесть, да кто ж ей это дасть?!"
| 70. Карабас Барабас в ответ пользователю Ю777 [показать] 19.06.18 в 12:32 IP: 188.18.226.166
| +   +1   – | Карабас, в том, что его мнение для ВВП важнее мнений миллионов россиян, подписывающих разные петиции, можно не сомневаться.
А по поводу реформы, я не исключал бы и другой вариант развития событий. Так, принятие закона могут отложить на неопределенный срок, а возраст немного понизить, года на 3 +/-. Спросите, зачем все это? Все просто, согласно принципу "забери рубль - верни копейку". Или, допустим, украли у вас дорогой кошелек с крупной суммой. Вас это конечно сильно огорчило, но вот через время пустой кошелек каким-то образом к вам вернулся, и вы уже немножко счастливы. Так и здесь. Топливо, ЖКХ, ОСАГО... все растет в цене + налоги и еще этот непопулярный законопроект. И тут на авансцене появляется президент и своим "волевым решением".. (дальше знаете). Как следствие, его преданный (уже было засомневавшийся) электорат опять его любит. Он может вообще сделать ход конем и наложить вето, боюсь даже представить, что в этот день произойдет, наверное, объявят национальный праздник (какой-нибудь День спасения будущих пенсионеров). Но, впрочем, все это всего лишь версия. А как будет в реальности знает только он... и Кадыров)) Ю777 19.06.18 в 04:20 IP: 188.19.43.49
Ю777, да были и у меня такие предположения. Как, например, бензин: сейчас цены летят вверх, потом "великий" остановит рост цен на полгода, но назад они, похоже, не вернутся никогда.
| 69. гы- 19.06.18 в 12:31 IP: 188.18.229.250
| +   -5   – | Павлуша похоже из этих, которые в 45 на пенсию выходят и которые как льготники, будут выходить в 45 при новом пенсионном возрасте... А вот был человек монтером высоковольтных сетей, а тута раз после 50 катаракта, или грыжа паховая как профзаболевание...на высоту его по ТБ не положено пускать и инвалидность ему не положена...
Откуда они вообще данные о средней продолжительности жизни берут???
Тем более на Урале, где цветная и не очень металлургия, Маяк, да еще и чисто природный фактор как резкая и частая смена атмосферного давления и температуры и размытые границы климатических сезонов.
| 68. Вера в ответ пользователю Павлу [показать] 19.06.18 в 12:22 IP: 88.205.135.114
| +   0   – | Павел, несете чушь. Вопрос не в том выйти или не выйти на пенсию. Вопрос в том, что сейчас человек может получать пенсию с 55 лет (женщины) и 60 (мужчины). И если хочет и есть силы, то может на пенсии работать. А собираются сделать так, что еще 5 и 8 лет люди обязаны будут дополнительно работать, при этом никакой пенсии получать не будут. То есть правительство и пенсионный фонд практически забирает у каждого до 1 миллиона рублей. Это те деньги, которые человек мог получить за 5-8 лет и не получит. Павлу 19.06.18 в 11:11 IP: 5.79.102.169
и не просто заберёт пенсию за 5 или 8 лет в размере миллион рублей, а то и больше
в замен даст прибавку к пенсии 1 тыс рублей
очень справедливо!
| 67. Павлу в ответ пользователю Павел [показать] 19.06.18 в 11:11 IP: 5.79.102.169
| +   -7   – | Ощущение, что вы родились и живете только ради одного - выйти на пенсию. И срок выхода в вас заложен генетически, как у птиц отлет на юг. Пофиг на все - главное успеть выйти на пенсию. Даже продолжительность жизни вас заботит не сама по себе, а только применительно к "успею или нет". Успел и помер - жизнь удалась, а помер за день до выхода - жил зря.
Я вот, вообще, за пенсию с 30 до 50, куча планов и идей, надо пожить для себя а после 50 можно уже и потрудиться на благо общества. Голосуем за пенсию с 30 лет? Надо создать голосование, интересно, сколько миллионов за такое проголосует! Павел 19.06.18 в 10:07 IP: 188.19.43.135
Павел, несете чушь. Вопрос не в том выйти или не выйти на пенсию. Вопрос в том, что сейчас человек может получать пенсию с 55 лет (женщины) и 60 (мужчины). И если хочет и есть силы, то может на пенсии работать. А собираются сделать так, что еще 5 и 8 лет люди обязаны будут дополнительно работать, при этом никакой пенсии получать не будут. То есть правительство и пенсионный фонд практически забирает у каждого до 1 миллиона рублей. Это те деньги, которые человек мог получить за 5-8 лет и не получит.
| 66. И всех то делов! в ответ пользователю Павел [показать] 19.06.18 в 10:45 IP: 91.205.26.40
| +   +2   – | Ощущение, что вы родились и живете только ради одного - выйти на пенсию. И срок выхода в вас заложен генетически, как у птиц отлет на юг. Пофиг на все - главное успеть выйти на пенсию. Даже продолжительность жизни вас заботит не сама по себе, а только применительно к "успею или нет". Успел и помер - жизнь удалась, а помер за день до выхода - жил зря.
Я вот, вообще, за пенсию с 30 до 50, куча планов и идей, надо пожить для себя а после 50 можно уже и потрудиться на благо общества. Голосуем за пенсию с 30 лет? Надо создать голосование, интересно, сколько миллионов за такое проголосует! Павел 19.06.18 в 10:07 IP: 188.19.43.135
Павел, да ладно уж, все хотят пожить для себя! Только старики вот мечтают поболеть спокойно.
Родись Абрамовичем и майся жизнью для себя!
| 65. Павел 19.06.18 в 10:07 IP: 188.19.43.135
| +   -7   – | Ощущение, что вы родились и живете только ради одного - выйти на пенсию. И срок выхода в вас заложен генетически, как у птиц отлет на юг. Пофиг на все - главное успеть выйти на пенсию. Даже продолжительность жизни вас заботит не сама по себе, а только применительно к "успею или нет". Успел и помер - жизнь удалась, а помер за день до выхода - жил зря.
Я вот, вообще, за пенсию с 30 до 50, куча планов и идей, надо пожить для себя а после 50 можно уже и потрудиться на благо общества. Голосуем за пенсию с 30 лет? Надо создать голосование, интересно, сколько миллионов за такое проголосует!
| 64. Гость в ответ пользователю Брат [показать] 19.06.18 в 09:52 IP: 85.140.18.194
| +   +2   – | Как представлю себе, что у крановщицы в 63 года руки трясутся или водителя грузовика в 65 лет в прединсультном состоянии, не по себе становится. У меня отцу 71, и то каким он был в 60 и какой сейчас - это два совершенно разных человека. Ничего уже не надо в этом возрасте, лишь бы в покое оставили. Кто сейчас запрещает работать в 65, если есть силы и желание? Рабочих мест больше не станет, молодежь безработная будет - кому это нужно? Это нужно только чтобы обобрать пенсионеров, не платить им и на этом деньги сэкономить. Удивляет что профсоюзы молчат и население не возмущается. Честно признаюсь: голосовал на выборах за избранного президента. Но на следующих, если пройдет эта реформа, буду голосовать уже за другого. Чувствую себя обманутым, будто пять лет жизни у меня украли. Брат 18.06.18 в 23:26 IP: 77.111.244.38
Брат, а чего сейчас "честно признаваться-то"? Ну проснулся через 18 лет, а если бы не эта движуха, так бы и спал дальше! И Вас таких "спящих" 76%!
| 63. евгений в ответ пользователю Ю777 [показать] 19.06.18 в 08:56 IP: 188.19.32.92
| +   +4   – | Карабас, в том, что его мнение для ВВП важнее мнений миллионов россиян, подписывающих разные петиции, можно не сомневаться.
А по поводу реформы, я не исключал бы и другой вариант развития событий. Так, принятие закона могут отложить на неопределенный срок, а возраст немного понизить, года на 3 +/-. Спросите, зачем все это? Все просто, согласно принципу "забери рубль - верни копейку". Или, допустим, украли у вас дорогой кошелек с крупной суммой. Вас это конечно сильно огорчило, но вот через время пустой кошелек каким-то образом к вам вернулся, и вы уже немножко счастливы. Так и здесь. Топливо, ЖКХ, ОСАГО... все растет в цене + налоги и еще этот непопулярный законопроект. И тут на авансцене появляется президент и своим "волевым решением".. (дальше знаете). Как следствие, его преданный (уже было засомневавшийся) электорат опять его любит. Он может вообще сделать ход конем и наложить вето, боюсь даже представить, что в этот день произойдет, наверное, объявят национальный праздник (какой-нибудь День спасения будущих пенсионеров). Но, впрочем, все это всего лишь версия. А как будет в реальности знает только он... и Кадыров)) Ю777 19.06.18 в 04:20 IP: 188.19.43.49
Ю777,
с самого начала показалось, что все именно так и задумано.
Повышение НДС, увеличение стоимости нефтепродуктов, ОСАГО и еще пара "вкусняшек" останутся незамеченными на фоне отмены этого основного.
Тем более это говорит в пользу подписания Петиции. Насколько мне известно, еще никогда петиция не была основанием для отмены подписания какого-либо законопроекта. Если этот механизм заработает, все будут только рады. Потому что он приведет в дальнейшем к популяризации голосования через инет, эцп, последующей гласности в выборах, короче - к гораздо большему влиянию мнения народа на всю ветвь чиновничьей власти.
| 62. Милена в ответ пользователю пенсионерка [показать] 19.06.18 в 08:41 IP: 176.59.204.113
| +   0   – | Идет целенаправленное уничтожение пенсионеров. А то, что всю свою жизнь этот пенсионер отстегивал в казну подоходный налог именно себе на пенсию и где этот налог? Разворовали? Пенсия эта-это наши рубли, наше вложение в свою пенсию и почему тогда она такая маленькая? И почему повышают срок выхода?не будут доживать люди, особенно люди физического труда. и так деревни вымерли, там мало кто из трактористов доживает до 60 лет, а подоходный платил, так где его деньги и почему не возвращают родным эту пенсию? Наше государство все делает против народа, и это мы уже хорошо ощущаем на себе.медицина, питание, лекарства. Хотят последнее забрать, да и заберут и не поморщатся. Растаптывают Россию и раздирают под шумок заботы о народе. Раньше было-заслуженный отдых, сейчас-дожитие и этим все сказано. пенсионерка 18.06.18 в 14:08 IP: 77.222.107.39
пенсионерка, Вы путаете подоходный налог и отчисления в пенсионный фонд. В пенсионный фонд отчисления делает ваш работодатель. Подоходный налог 13%, который каждый из нас платит со своего дохода, идет совсем не на пенсии
| 61. Ю777 19.06.18 в 04:20 IP: 188.19.43.49
| +   +6   – | Карабас, в том, что его мнение для ВВП важнее мнений миллионов россиян, подписывающих разные петиции, можно не сомневаться.
А по поводу реформы, я не исключал бы и другой вариант развития событий. Так, принятие закона могут отложить на неопределенный срок, а возраст немного понизить, года на 3 +/-. Спросите, зачем все это? Все просто, согласно принципу "забери рубль - верни копейку". Или, допустим, украли у вас дорогой кошелек с крупной суммой. Вас это конечно сильно огорчило, но вот через время пустой кошелек каким-то образом к вам вернулся, и вы уже немножко счастливы. Так и здесь. Топливо, ЖКХ, ОСАГО... все растет в цене + налоги и еще этот непопулярный законопроект. И тут на авансцене появляется президент и своим "волевым решением".. (дальше знаете). Как следствие, его преданный (уже было засомневавшийся) электорат опять его любит. Он может вообще сделать ход конем и наложить вето, боюсь даже представить, что в этот день произойдет, наверное, объявят национальный праздник (какой-... [ открыть весь текст]
Карабас, в том, что его мнение для ВВП важнее мнений миллионов россиян, подписывающих разные петиции, можно не сомневаться.
А по поводу реформы, я не исключал бы и другой вариант развития событий. Так, принятие закона могут отложить на неопределенный срок, а возраст немного понизить, года на 3 +/-. Спросите, зачем все это? Все просто, согласно принципу "забери рубль - верни копейку". Или, допустим, украли у вас дорогой кошелек с крупной суммой. Вас это конечно сильно огорчило, но вот через время пустой кошелек каким-то образом к вам вернулся, и вы уже немножко счастливы. Так и здесь. Топливо, ЖКХ, ОСАГО... все растет в цене + налоги и еще этот непопулярный законопроект. И тут на авансцене появляется президент и своим "волевым решением".. (дальше знаете). Как следствие, его преданный (уже было засомневавшийся) электорат опять его любит. Он может вообще сделать ход конем и наложить вето, боюсь даже представить, что в этот день произойдет, наверное, объявят национальный праздник (какой-нибудь День спасения будущих пенсионеров). Но, впрочем, все это всего лишь версия. А как будет в реальности знает только он... и Кадыров))
| 60. ?! в ответ пользователю Брат [показать] 18.06.18 в 23:39 IP: 91.205.26.35
| +   +3   – | Как представлю себе, что у крановщицы в 63 года руки трясутся или водителя грузовика в 65 лет в прединсультном состоянии, не по себе становится. У меня отцу 71, и то каким он был в 60 и какой сейчас - это два совершенно разных человека. Ничего уже не надо в этом возрасте, лишь бы в покое оставили. Кто сейчас запрещает работать в 65, если есть силы и желание? Рабочих мест больше не станет, молодежь безработная будет - кому это нужно? Это нужно только чтобы обобрать пенсионеров, не платить им и на этом деньги сэкономить. Удивляет что профсоюзы молчат и население не возмущается. Честно признаюсь: голосовал на выборах за избранного президента. Но на следующих, если пройдет эта реформа, буду голосовать уже за другого. Чувствую себя обманутым, будто пять лет жизни у меня украли. Брат 18.06.18 в 23:26 IP: 77.111.244.38
Брат, братан, ты чё?! Через 6 (!!!) лет "этот" будет уже на пенсии и тебе точно придется голосовать за "другого" им подобранного. Правда Аннушка- девка упертая...
А тебе не кажется, что вопрос касающийся абсолютно каждого должен решаться через референдум, а не по желанию Лучшего Экономиста Кудрина?
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2VfnxvLT4qN
|