|
|
Обсуждение темы
Суд заблокировал Telegram
Популярный российский мессенджер прекратил работу из-за отказа открыть переписку ФСБ
Реклама Рекламодатель: ПАО «Челиндбанк» ИНН: 7453002182 erid: 2Vfnxx8DCC8
обсуждение
14. евгений в ответ пользователю Павел [показать] 14.04.18 в 17:17 IP: 188.19.32.138
| +   0   – | евгений, " урны стоят везде" - ваше восхищение и преклонение понятно. Может вы были только где-то в показательных местах, но урны в Европе стоят далеко не везде. Лично видел, и не мало, и мусор и стихийные свалки и нагаженное мимо мусорки, постоянно видел четкую границу в чистоте между моё - не моё. Там просто общественного или ничейного практически нет, территории маленькие и давно поделены. Ну и штрафы гигантские, а сознание ничуть не лучше. Еще раз повторю, не меняет свинью достаток, единственный плюс, на одного засранца можно нанять трех дворников, что бы ходили и прибирали за ним.
Можете спорить, но очень просто проверить, посмотрите на то, как живут наши владельцы трех-и т.д. этажных особняков,... на своей территории у них будет каждая травинка по линейке подстрижена и покрашена, а снаружи забора, по своей же улице, даже крапиву в рост человека не скосят. Будут проезжать к своему дому и каждый раз театрально вздыхать - "Россия - дерьмо-с, никому ничего не надо,... а вот в европах... благодать!". Или опять скажете, что это у них денег не хватило, выйти и навести порядок у своих же ворот, как это делал любой деревенский житель раньше, не рассуждая о величине прибыли на душу населения, а просто стараясь жить достойно. Павел 14.04.18 в 16:44 IP: 188.19.39.209
Павел, "на одного засранца можно нанять трех дворников" -
верно. Больше доход - больше чистоты. А механизм изъятия - любой, - налог, сбор, штраф и т.п. Поэтому - уровень достатка все-таки важен:))
Да пирамида Маслоу с этим неплохо согласуется.
"а сознание ничуть не лучше." - вот истина. О ней и писал "Жителю". Получается, что "нищета духовная" одинакова во всех странах, важны только условия, не дающие это "нищете" проявляться. Как правило, это деньги.
ps. самосознание - вещь хорошая, но пока, кроме кнута и пряника, человечество не нашло лучших способов его развития:))
| 13. Павел в ответ пользователю евгений [показать] 14.04.18 в 16:44 IP: 188.19.39.209
| +   +1   – | Павел,
в принципе все верно. Кошелек отлично влияет на воспитание самосознания. С небольшими поправками.
В Европе исключили саму возможность бросить мусор в кусты, урны стоят везде. Если уж сосед и тут сумел "промахнуться", значит - он может себе позволить. Уберут другие за сумму его штрафа.
Откуда узнают - да его же сосед сольет. Ему не нравятся отходы под своим окном. Там везде - чья-то собственность.
Поправки в следующем. "Наши", бывая за границей, привыкают к такому порядку. Иностранцы спустя некоторое время так же быстро "акклиматизируются" у нас. Получается, одни быстро "нищают духом", а другие "воспаряют":)) Нет, дело больше в финансовой нищете. Посмотрите, какая чистота в богатых (финансово) городах той же России - например Казань, Москва. евгений 14.04.18 в 14:42 IP: 188.19.32.138
евгений, "[i]урны стоят везде[/i]" - ваше восхищение и преклонение понятно. Может вы были только где-то в показательных местах, но урны в Европе стоят далеко не везде. Лично видел, и не мало, и мусор и стихийные свалки и нагаженное мимо мусорки, постоянно видел четкую границу в чистоте между моё - не моё. Там просто общественного или ничейного практически нет, территории маленькие и давно поделены. Ну и штрафы гигантские, а сознание ничуть не лучше. Еще раз повторю, не меняет свинью достаток, единственный плюс, на одного засранца можно нанять трех дворников, что бы ходили и прибирали за ним.
Можете спорить, но очень просто проверить, посмотрите на то, как живут наши владельцы трех-и т.д. этажных особняков,... на своей территории у них будет каждая травинка по линейке подстрижена и покрашена, а снаружи забора, по своей же улице, даже крапиву в рост человека не скосят. Будут проезжать к своему дому и каждый раз театрально вздыхать - "Россия - дерьмо-с, никому ничего не надо,... а вот ... [ открыть весь текст]
евгений, "урны стоят везде" - ваше восхищение и преклонение понятно. Может вы были только где-то в показательных местах, но урны в Европе стоят далеко не везде. Лично видел, и не мало, и мусор и стихийные свалки и нагаженное мимо мусорки, постоянно видел четкую границу в чистоте между моё - не моё. Там просто общественного или ничейного практически нет, территории маленькие и давно поделены. Ну и штрафы гигантские, а сознание ничуть не лучше. Еще раз повторю, не меняет свинью достаток, единственный плюс, на одного засранца можно нанять трех дворников, что бы ходили и прибирали за ним.
Можете спорить, но очень просто проверить, посмотрите на то, как живут наши владельцы трех-и т.д. этажных особняков,... на своей территории у них будет каждая травинка по линейке подстрижена и покрашена, а снаружи забора, по своей же улице, даже крапиву в рост человека не скосят. Будут проезжать к своему дому и каждый раз театрально вздыхать - "Россия - дерьмо-с, никому ничего не надо,... а вот в европах... благодать!". Или опять скажете, что это у них денег не хватило, выйти и навести порядок у своих же ворот, как это делал любой деревенский житель раньше, не рассуждая о величине прибыли на душу населения, а просто стараясь жить достойно.
| 12. евгений в ответ пользователю Павел [показать] 14.04.18 в 14:42 IP: 188.19.32.138
| +   0   – | евгений, " Пока мусор - это лишь отражение нашей нищеты" - нищеты, но только духовной. Иначе мне тяжело объяснить, почему соседка-пенсионерка с мизерной пенсией всегда выносит свой мусор на мусорку, а сосед на новой иномарке бросает свой пакет в кусты, когда утром садиться в машину. Ему не охота идти до помойки, а положить пакет в машину и доехать - вы что, вдруг испачкает... И таких примеров множество, так что уровень достатка не важен, тут надо или воспитывать сознание или штрафовать безо всякой жалости.. Павел 14.04.18 в 14:05 IP: 188.19.39.209
Павел,
в принципе все верно. Кошелек отлично влияет на воспитание самосознания. С небольшими поправками.
В Европе исключили саму возможность бросить мусор в кусты, урны стоят везде. Если уж сосед и тут сумел "промахнуться", значит - он может себе позволить. Уберут другие за сумму его штрафа.
Откуда узнают - да его же сосед сольет. Ему не нравятся отходы под своим окном. Там везде - чья-то собственность.
Поправки в следующем. "Наши", бывая за границей, привыкают к такому порядку. Иностранцы спустя некоторое время так же быстро "акклиматизируются" у нас. Получается, одни быстро "нищают духом", а другие "воспаряют":)) Нет, дело больше в финансовой нищете. Посмотрите, какая чистота в богатых (финансово) городах той же России - например Казань, Москва.
| 11. Павел в ответ пользователю евгений [показать] 14.04.18 в 14:05 IP: 188.19.39.209
| +   +1   – | Житель, да о чем Вы, какие 100 лет?
Добиться чистоты относительно несложно. Как только повысится уровень благосостояния, сразу найдется и механизм. Пока мусор - это лишь отражение нашей нищеты, а вовсе не состояния души.
И в Европе он есть, но только там, где точно не поймают и куда не доберется рука муниципалитета.
Для человека, впервые попав в Европу, кажется - "вот оно, идеальное общество". Это кажущееся ощущение. Понимание приходит потом. Их общество построено на двух особенностях - 1. расстояние до интересов другого значительно меньше. Поэтому - 2. правила поведения гораздо больше регламентируются и проверяются. Поэтому все общество находится в очень жестких рамках и правилах. Напоминает, скорее, улей... или муравейник.
Теперь о улыбке и "общей" приветливости. Она является не отражением души, а, скорее, какой-то из форм самозащиты... в условиях еврообщества и ровным счетом ничего не значит. Тебя также, где смогут, обманут - просто с улыбкой на лице. Проверено.
Отсутствие улыбки не означает, что мы менее приветливы. евгений 14.04.18 в 08:47 IP: 188.19.32.138
евгений, " Пока мусор - это лишь отражение нашей нищеты" - нищеты, но только духовной. Иначе мне тяжело объяснить, почему соседка-пенсионерка с мизерной пенсией всегда выносит свой мусор на мусорку, а сосед на новой иномарке бросает свой пакет в кусты, когда утром садиться в машину. Ему не охота идти до помойки, а положить пакет в машину и доехать - вы что, вдруг испачкает... И таких примеров множество, так что уровень достатка не важен, тут надо или воспитывать сознание или штрафовать безо всякой жалости..
| 10. Евгению 14.04.18 в 10:43 IP: 91.205.26.44
| +   0   – | | 9. евгений в ответ пользователю Житель [показать] 14.04.18 в 08:47 IP: 188.19.32.138
| +   0   – | Причём тут евроценности? Отстаём точно на 100 лет. Взять хотя бы бытовую культуру, культуру общения между людьми. Взгляните на собачьи кучки на дорожках, харчки, фантики, пустые бутылки, упаковка. В Европе такого нет! Там люди доброжелательны, приветливы. У нас должно смениться не одно поколение, чтобы выйти на их уровень. Житель 14.04.18 в 00:13 IP: 91.205.26.39
Житель, да о чем Вы, какие 100 лет?
Добиться чистоты относительно несложно. Как только повысится уровень благосостояния, сразу найдется и механизм. Пока мусор - это лишь отражение нашей нищеты, а вовсе не состояния души.
И в Европе он есть, но только там, где точно не поймают и куда не доберется рука муниципалитета.
Для человека, впервые попав в Европу, кажется - "вот оно, идеальное общество". Это кажущееся ощущение. Понимание приходит потом. Их общество построено на двух особенностях - 1. расстояние до интересов другого значительно меньше. Поэтому - 2. правила поведения гораздо больше регламентируются и проверяются. Поэтому все общество находится в очень жестких рамках и правилах. Напоминает, скорее, улей... или муравейник.
Теперь о улыбке и "общей" приветливости. Она является не отражением души, а, скорее, какой-то из форм самозащиты... в условиях еврообщества и ровным счетом ничего не значит. Тебя также, где смогут, обманут - просто с улыбкой на лице. Проверено.
Отсутствие ... [ открыть весь текст]
Житель, да о чем Вы, какие 100 лет?
Добиться чистоты относительно несложно. Как только повысится уровень благосостояния, сразу найдется и механизм. Пока мусор - это лишь отражение нашей нищеты, а вовсе не состояния души.
И в Европе он есть, но только там, где точно не поймают и куда не доберется рука муниципалитета.
Для человека, впервые попав в Европу, кажется - "вот оно, идеальное общество". Это кажущееся ощущение. Понимание приходит потом. Их общество построено на двух особенностях - 1. расстояние до интересов другого значительно меньше. Поэтому - 2. правила поведения гораздо больше регламентируются и проверяются. Поэтому все общество находится в очень жестких рамках и правилах. Напоминает, скорее, улей... или муравейник.
Теперь о улыбке и "общей" приветливости. Она является не отражением души, а, скорее, какой-то из форм самозащиты... в условиях еврообщества и ровным счетом ничего не значит. Тебя также, где смогут, обманут - просто с улыбкой на лице. Проверено.
Отсутствие улыбки не означает, что мы менее приветливы.
| 8. Свс 14.04.18 в 06:39 IP: 188.19.34.248
| +   0   – | Ага, сообщает "Интерфакс", а ссылка на Ленту.ру.
| 7. Житель 14.04.18 в 00:13 IP: 91.205.26.39
| +   +2   – | Причём тут евроценности? Отстаём точно на 100 лет. Взять хотя бы бытовую культуру, культуру общения между людьми. Взгляните на собачьи кучки на дорожках, харчки, фантики, пустые бутылки, упаковка. В Европе такого нет! Там люди доброжелательны, приветливы. У нас должно смениться не одно поколение, чтобы выйти на их уровень.
| 6. евгений в ответ пользователю гы [показать] 13.04.18 в 23:11 IP: 188.19.32.138
| +   0   – | " Конечно, с тем условием, что я понимаю цели "прослушивающих" и доверяю им."
"Корень наших отличий - в позиционировании человека и общества и осознании своего места в нем. "
Ещё товарищ Булгаков Михаил Афанасьевич об этом говорил, словами д. Преображенского, что Россия отстает от европы в социальном развитии лет на сто...
Но первые 3 заповеди Христовых они как бы и к ФСБшникам обязательны к исполнению, если они еще типа себя относят себя к НАШЕЙ "элите"... гы 13.04.18 в 15:58 IP: 188.18.234.103
гы,
сложно сказать, отстаем или нет... зависит от ценностей, превалирующих в обществе. Нам многие из евроценностей просто чужды и вряд ли когда-то будет иначе. Кто-то может сказать, какие "ценности" являются "отстающими"?
С "Заповедями" непонятно. Не нахожу их какого-то особенного отношения к "элите".
| 5. гы в ответ пользователю msg [показать] 13.04.18 в 17:45 IP: 188.18.234.103
| +   +2   – | гы
Ещё товарищ Булгаков Михаил Афанасьевич об этом говорил, словами д. Преображенского, что Россия отстает от европы в социальном развитии лет на сто...
Что-то не замечал я у профессора (не доктора)Преображенского подобных фраз. msg 13.04.18 в 16:03 IP: 188.18.237.145
msg,
читай в самом начале романа!, еще до эксперимента с Шариком.
Профессор, излагает свой взгляд на умственное развитие носителей новой власти д Борменталю...
| 4. * 13.04.18 в 16:06 IP: 5.79.157.49
| +   0   – | гугл поможет обойти блокировку (что незаконно). давайте гугл забаним.
| 3. msg в ответ пользователю гы [показать] 13.04.18 в 16:03 IP: 188.18.237.145
| +   +7   – | " Конечно, с тем условием, что я понимаю цели "прослушивающих" и доверяю им."
"Корень наших отличий - в позиционировании человека и общества и осознании своего места в нем. "
Ещё товарищ Булгаков Михаил Афанасьевич об этом говорил, словами д. Преображенского, что Россия отстает от европы в социальном развитии лет на сто...
Но первые 3 заповеди Христовых они как бы и к ФСБшникам обязательны к исполнению, если они еще типа себя относят себя к НАШЕЙ "элите"... гы 13.04.18 в 15:58 IP: 188.18.234.103
гы
Ещё товарищ Булгаков Михаил Афанасьевич об этом говорил, словами д. Преображенского, что Россия отстает от европы в социальном развитии лет на сто...
Что-то не замечал я у профессора (не доктора)Преображенского подобных фраз.
| 2. гы 13.04.18 в 15:58 IP: 188.18.234.103
| +   0   – | " Конечно, с тем условием, что я понимаю цели "прослушивающих" и доверяю им."
"Корень наших отличий - в позиционировании человека и общества и осознании своего места в нем. "
Ещё товарищ Булгаков Михаил Афанасьевич об этом говорил, словами д. Преображенского, что Россия отстает от европы в социальном развитии лет на сто...
Но первые 3 заповеди Христовых они как бы и к ФСБшникам обязательны к исполнению, если они еще типа себя относят себя к НАШЕЙ "элите"...
| 1. евгений 13.04.18 в 15:19 IP: 5.141.197.80
| +   +3   – | это одно из наших главных отличий.
Если такое произойдет в другой стране, будет много шума (собсно, происходит, и постоянно). И результат будет для них естественным - частная информация не подлежит разглашению. Скорее всего, как-то договорятся, но пользователям об этом знать не нужно.
Смотрим, что у нас. Я точно знаю, что прослушиваюсь и пронюхиваюсь со всех сторон:)) И, как ни странно, меня это не особо напрягает. Как, наверное, и большинство. Конечно, с тем условием, что я понимаю цели "прослушивающих" и доверяю им.
Корень наших отличий - в позиционировании человека и общества и осознании своего места в нем. Отсюда и жертвенность, и "непонятная душа" и многое-многое другое. Истоки этого (имхо) - в родовом строе, которое не прижилось в других странах.
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2VfnxvLT4qN
|