|
|
Обсуждение темы
Попытка запуска "Волны"
Миасские ракетостроители после запуска "Солнечного паруса" анализируют нештатную ситуацию
Реклама Рекламодатель: ООО «Завод СпецАгрегат» ИНН: 7448069375 erid: 2VfnxvU5kFS
обсуждение
47. Бывш. сотрудник ГКНПЦ им.М.В.Хру 18.10.05 в 16:52 IP: 212.44.132.218
| +   +3   – | Хочу объективно пояснить, почему "бывший". Думаю, что это мнение применимо к любому ФГУП ракетостроения.
РАССЛОЕНИЕ. Как в капитализме. 10% состава ГКНПЦ ездит на иномарках, имеет особняки, пихтовые рощи и т.п. Вы догадываетесь, кто это. Те, кто имеет доступ к "кормушке". 90% работает за зарплату, несопоставимую с уровнем жизни. Чисто на кусок хлеба. Вопрос: на кого они работают?
НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. 50% из тех 10% почти ничего не смыслят в своей работе и остаются на плаву только за счет тех 90%, которых умело используют. То есть, просто ТУПЫ. Компетентность проявляется только в вопросах как за счет предприятия нагреть карман или как умело использовать людей в своих интересах.
Мне это нужно?
ЗАШОРЕННОСТЬ. Все упомянутые 10% не нуждаются ни в каких предложениях по улучшению ситуации тех из 90%, которые еще хотят развития предприятия и за него болеют. Предложения просто топятся. Единственное исключение - когда есть конкретный личный интерес.
Скажите, перспективы есть?
Вот так-то.
Пат... [ открыть весь текст]
Хочу объективно пояснить, почему "бывший". Думаю, что это мнение применимо к любому ФГУП ракетостроения.
РАССЛОЕНИЕ. Как в капитализме. 10% состава ГКНПЦ ездит на иномарках, имеет особняки, пихтовые рощи и т.п. Вы догадываетесь, кто это. Те, кто имеет доступ к "кормушке". 90% работает за зарплату, несопоставимую с уровнем жизни. Чисто на кусок хлеба. Вопрос: на кого они работают?
НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. 50% из тех 10% почти ничего не смыслят в своей работе и остаются на плаву только за счет тех 90%, которых умело используют. То есть, просто ТУПЫ. Компетентность проявляется только в вопросах как за счет предприятия нагреть карман или как умело использовать людей в своих интересах.
Мне это нужно?
ЗАШОРЕННОСТЬ. Все упомянутые 10% не нуждаются ни в каких предложениях по улучшению ситуации тех из 90%, которые еще хотят развития предприятия и за него болеют. Предложения просто топятся. Единственное исключение - когда есть конкретный личный интерес.
Скажите, перспективы есть?
Вот так-то.
Патриотизм, по-простому-то, начинается тогда, когда человек понимает, что он работает на благо своей семьи, детей. А в приведенном примере, на благо чьей семьи он работает?
| 46. Николай 14.10.05 в 02:39 IP: 81.1.210.217
| +   0   – | Причем тут жиды? Пусть они хоть негры будут преклонных годов - совесть маленько иметь надо. Какое-то время на этих уродов посмотрят сквозь пальцы, а потом терпение кончится и начнется такая мочиловка что никому, ни жидам ни православным, мало не покажется. Как это обычно на Руси бывало уже не раз. Так уже которое тысячелетие, многострадальная страна, из одного дерьма в другое переваливается. Такой уж у нас менталитет народный: То молчат как овцы, пока их стригут, то бузят без всякого предела. И конца этому пока не предвидится. Пока насление поделено только на две категории, "волки" и "овцы" никакого порядка не будет. Вот, придут китайцы и наведут тут порядок. Они всех помирят и жидов и антисемитов.
| 45. js 13.10.05 в 17:35 IP: 195.58.5.66
| +   -5   – | АнтиОлигарху.
Из Вашего поста так и прет: "Мочи жидов (Абрамовичей, Березовских, Ходорковских...)"
Так чтоли?
| 44. АнтиОлигарх 13.10.05 в 15:32 IP: 195.90.183.75 E-mail: antiromik@mail.ru | +   -2   – | Николаю.
А Ромики слушают, да едят. Из глотки уж торчит давно, а всё жрёт. И жрать будут. Потому как воры ненасытные.
| 43. Николай 13.10.05 в 01:04 IP: 81.1.210.39 E-mail: slonyk@bk.ru | +   -3   – | Общество в прострации. Всякая пена, дерьмо и шелуха рулит страной в своих гнусных интересах. Они же готовы за медный грош сдать всю страну, подобно алкашу или наркоману, которые за дозу любые ценности сдают, хоть мать родную... Как ни вой и не скули, а что-то реально конструктивное делать надо. Нужна реально конструктивная идея способная объеденить людей желающих и способных что-то сделать для общества. Только всякое дерьмо стихийно сбивается в кучки по интересам и весьма результативно добиваются своих целей. Для целей же благородных нужны немалые усилия, чтоб объеденить людей. Нужны люди достойные для воплощения благородных идей, но их не слыхать и не видать. То ли не могут пробиться через плавающее на поверхности дерьмо? Видимо не пришло еще их время. Возможно они зреют где-то в глубинах нашего загнивающего общества. Как бы не сгнили там так и не созрев. А может уже сгнили? Тогда нашему обществу вообще...
| 42. profi 12.10.05 в 17:21 IP: 82.140.86.135
| +   -1   – | по словам китайцев в 2004 г. в этом отрасли молодой спец начнает с эквивалента 400-500 USD!
И,кстати, нужно обратить внимание не только на железо, но и на особенности софта полетного задания...
| 41. Заждавшийся 11.10.05 в 19:35 IP: 217.66.145.224 E-mail: sergey.semen@list.ru | +   0   – | Самое важно в этом, что нет идеи в обществе. Не за что бороться кроме благосостояния своей семьи, а в такой борьбе враги все кто вне твоего круга. И даже платили бы на заводе на 50-100%, результата активного труда не дождались. Позиция ВСЕХ имеющих рули управления и владения -> создать оборону своего этого владения/управления -> наладить непрерывную реку личного благоденствия -> наслаждаться и еще раз наслаждаться! Зачем что-то строить, куда-то идти/вести, кому-то помогать, ведь даже в окружающей всех атмосфере ничем оптимистичным кроме ближайшей войны не веет!!!! Стране, да что там стране, всему миру нужна ИДЕЯ, а если нет -> диктатура!
| 40. JS 11.10.05 в 19:29 IP: 195.58.5.66
| +   -3   – | Ребята!
Это точно или в людях дело, или в консерватории...
Я лично в банке работаю, а история у нас та же.
10% нормальных работников - те, которым все надо и отдача по максимуму (причем с з/п это малокоррелирует - не надо орать "Как людям платят, так..."). И 90% вот таких вот "бывших конструкторов" тоже з/п получают, и повыше, чем вообще народ вокруг. А все равно им насрать. "как нарисовал от балды..." - вот примерно так. Главным искусством является - как свалить работу на другого, главное от себя отгрести. Может оно и везде так и всегда было?
В пользу этого говорит то, что если хотябы пара человек из тех 10%, что всё тянут, уволится, то пи#дец конторе придет - это точно.
| 39. бывший ракетчик 11.10.05 в 12:01 IP: 80.254.112.198
| +   -2   – | Нда, прочитал всё здесь написанное... Грустно... Когда служил в Алейске (ныне расформированная дивизия РВСН, 2й полк, группа подготовки и пуска) - поражался надёжности Уткинской техники. Гарантийный срок у изделия - 10 лет, простояла на БД 22 года и при испытательном пуске - оценка 5 баллов. А это, что сейчас наблюдаю - как будто не наши машины... И не наши люди. Понятно, просрали всё что можно. ЛЮДЕЙ, КАДРЫ - вот кого в 1ю очередь... :( И истоки бед надо искать в средних школах, в отношении учителей к своей работе, в их зарплате... Ведь растущее поколение даже таких - нелетающих - ракет не создаст...
| 38. Дима 10.10.05 в 18:31 IP: 80.82.32.237
| +   +2   – | Ребята, надо что-то делать с нашей Родиной.
Дело даже не в падающих ракетах.
Мы идём не туда.
Точнее - нас как баранов, как скот, ведут на убой.
Никакой перспективы позитивной. Один вселенский депресняк.
Я не хочу так жить, хочу изменений, хочу праздника и кайфа.
Мне грустно от того, что ракеты моей Родины падают...
Грустно смотреть на нищих стариков, с медалями на груди, на то, что нас становится всё меньше и мы чаще болеем.
Надо что-то делать.
Ждать уже нет времени.
| 37. Dreadnought 13.07.05 в 23:49 IP: 217.19.112.18
| +   +4   – | Слушайте, теперь будет песня у их директора Дегтяря такая, прям по В.С.Высоцкому:
"ПАРУС, ПОРВАЛИ ПАРУС!!! Каюсь, каюсь, каюсь"
%))))))))))))
| 36. ag 29.06.05 в 20:25 IP: 62.148.255.222
| +   -3   – | Цитата: "Миасские ракетостроители ...".
!!?
1. Чего-чего они там, строители!? Те изделия, которые у них во время пуска иногда отрываются ОТ поверхности, а далее если сильно повезёт оно (изделие) может даже лететь какое-то время НАД поверхностью, но летит это изделие выбирая направление и время полёта исключительно из своих, ему (изделию) понятных соображений. Так вот, это изделие язык не поворачивается назвать ракетой.
2. "Миасские...". Из-за оставшихся работать на ГРЦ после развала оборонки, в массе своей бесталанных, бездарных, да просто непрофессиональных людей. Благодаря своим способностям, точнее их отсутсвию, не нашедших нормальной работы с достойной заработной платой (которые верещат на каждом углу - "Как людям платят, так они и работают"). Так вот благодаря немногочисленной когорте этих людей, взяли и "уделали" всех жителей г. Миасса.
| 35. *** 28.06.05 в 03:13 IP: 213.135.121.6
| +   +1   – | Ну что ребята?!
Любовь-любовью, а кушать хочется всегда!
Так что не надо про патриотизм, про русскую "совковость" - людей надо уважать.А у нас господа выше сидящие и кушают вдоволь за бесплатно и деньгу общую подгребают. Сытый голодного невразумит. И вы ещё хотите чтоб у нас ракеты взлетали - за три тысячи в месяц? Людям жить не начто, в то время как эти подонки разграбившие страну жируют и лакомые куски поделить всё не могут. Хоть одна бы ракета упала кому-нибудь на преусадебный гектар или лучше на крышу! За такую страну (вернее за эту гниду жирную)... - увольте никакого патриотизма, чтоб до 17 пота на д. Борину семью (или кого там ещё). Какое у нас (простого народа - которого 95%) с ними общее дело может быть, тем более ИДЕЯ!!! - за которую жизнь отдать можно было, у нас разные интересы. У людей - как семью накормить, да до следующей зарплаты протянуть, у них как по больше нефти выкачать (из общих-то недров!) Вот вам простая арифметика интересов.
| 34. ух 27.06.05 в 22:38 IP: 85.140.12.28
| +   0   – | И еще...
Ряд условий при которых ракета скорее всего нормально не полетит (может где-то не прав):
1. Пуски и тренировки по запуску ракет совершаются редко.
2. Те кто уже давно набили себе шишки на выполнении пусков уже разбежались или уходят с предприятия.
3. Мониторинг подготовки к пуску осуществляется слабо.
4. Обмен информацией слабый или фильтруется. Нет закрытости информации по подготовке к пуску от внешнего мира.
5. Ответственность жестко не определена и отсутствует или развалился механизм определения таковой в случае неудачи.
Открыто заявить, что что-то не получается желания нет, в связи с условиями работы.
6. Мощный стимул к успеху есть не у всех.
7. Люди, допущенные до подготовки запуска и пуска не протестированы, не проверены независимой компетентной комиссией.
8. И т.д.
| 33. ух 27.06.05 в 21:43 IP: 85.140.12.28
| +   -3   – | Почти со всеми согласен:)
А может и вообще со всеми. У нас в стране, наверное, вообще все говорить красиво могут, а вот договориться могут не все... или хотят не все...
А недавно по телеку показывали про американский проект: на земле куча антенн стоит и они что-то сильно действующее излучают. Иногда. В этой передаче что-то про плазму говорили.
А еще "Nick, бывший испытатель" хорошо сказал...
| 32. Andy 23.06.05 в 21:21 IP: 213.59.125.238
| +   +2   – | ...читаешь - и становится жутко - ептыть, о чем спор вообще? Не получилось - бывает, а чего виноватых искать - это завсегда не проблема была. Ежели там (и те) где все рассчитывалось и производилось ЗАХОТЯТ разобраться - разберутся, проблема в другом - даже если работаешь за копейки - то работай, или увольняйся ... А пока девиз: мне не платят - мне насрать - то так и будет.
| 31. 7 23.06.05 в 16:35 IP: 217.19.113.131
| +   0   – | Ребята Ваша проблема в Вас самих, Вы думаете по-совковому. Никто сейчас за воздушные прожекты платить не будет, всем нужен конечный результат-это закон рынка. Сделайте хорошую ракету и сумейте ее "ПРОДАТЬ" вот тогда и будут у Вас деньги, будете обеспеченными, а что самое важное - уважаемыми людьми, а пока разговоры про Ваши умы - это только разговоры. Самое главное у Вас нет коллектива, нет ярких и интересных ЛИДЕРОВ, способных объеденить вокруг себя команду. Вы посмотрите какие предприятия в городе сдохли? В основном оборонные, Вы привыкли жить на халяву и когда стало трудно разбежались с корабля который дал течь, НИКТО из Вас не думал как перестроить предприятие. ВСЕ стали думать КУДА СБЕЖАТЬ даже топ-менеджмент. Соответственно и получили. На других предприятиях города где люди попроще (ближе к жизни) те кто не кричал и не кричит что они самые умные, а работали, ситуация то ведь другая. Там хоть какие то перспективы есть.
| 30. неизвестный 1 23.06.05 в 14:14 IP: 193.233.165.124
| +   -1   – | В целом согласен, но в том что ракеты "не летают" сейчас виновата уже другая, (существующая ныне) политическая, экономическая и др. системы; точнее факторы им принадлежащие а никак ни скудность умов наших конструкторов. Образно говоря камни точит вода.
| 29. бывший конструктор 23.06.05 в 13:48 IP: 217.19.113.80
| +   +2   – | Смотря что значит "летают - не летают" и смотря как понимать выражение "наши ракеты".
Есть ракеты, разработанные конструкторами, начинавшими свою молодую деятельность ещё при Иосифе Виссарионовиче Сталине, и закончившие при Устинове (Королёв, Глушко, Макеев, Уткин и др.)
Так вот, их ракеты "НЕ НАШИ" (и не делайте такие круглые глаза)
И их ракеты летают.
Есть многочисленные модификации этих "не наших" ракет.
И эти модификации тоже летают.
Но ведь это техника совсем иной эпохи.
А всё, к чему прикасалась рука наших современников (после 1980 г.) уже не летает.
Тут нужно очень точно понять - то,на чём сейчас летают (и что летает)было окончательно спроектировано "давным давно в далёкой галактике".
А все эти "новые разработки", которые протяжении последних 20 лет пытались создать на ГРЦ, создать без помощи Макеева - так вот, всё это не долетело куда нужно ни разу.
И это правда.
И вот это, ребятки, и есть ВАШИ РАКЕТЫ. И мои.
В общем, "наши".
| 28. неизвестный 1 23.06.05 в 13:10 IP: 193.233.165.124
| +   -4   – | Насчет того, что наши ракеты не летают то это полная брехня и блеф. Что касается именно конкретного случая (с "Волной") то виновато военное начальство (достоверно).
| 27. бывший конструктор 23.06.05 в 13:04 IP: 217.19.113.80
| +   -5   – | У меня есть друг, так он теперь в свободное от работы время дома сидит и рисует, проектирует. С бывшими коллегами обсуждает.
Так просто, от нечего делать. Хобби у него осталось такое - разрабатывать ракетную технику. Он говорит - "А иначе я не могу"
И ещё: "Если бы на ГРЦ платили так-же, как я на торговле цементом теперь зарабатываю, какая же всё-таки это была-бы кайфовая работа - проектирование!"
Так что есть у нас ещё люди, имеющие "любовь к своей профессии".
Да только никому это не нужно, в том числе и мне.
| 26. Алена 23.06.05 в 12:36 IP: 82.114.136.254
| +   +1   – | Вы сами то на ГРЦ работали, чтобы рассуждать?
| 25. Nick, бывший испытатель 23.06.05 в 11:53 IP: 212.96.99.83
| +   +5   – | Наши ракеты (кроме разработанных до 1980 года) никогда не летали. Говорю это совершенно ответственно, т.к. испытание ракет - моя профессия на протяжении 15 лет. Сейчас, когда все ругают Ельцына, никто практически не помнит о замечательной услуге, которую он оказал нашей стране, договорившись с американцами о двустороннем сокращении крылатых ракет: мы сократили свои не летающие на американские летающие.
А речь идет о том, что никакие "америкосы" не мешают нам сделать летающие ракеты. Ребята, честное слово, не финансирование виновато. В советсткие времена "пацаны", работающие в оборонке, были самые обеспеченные люди (в СССР, естественно). Но при этом "лепили" нелетающие ракеты. У нас сознание извращено: говоря современным языком, хорошо работать - "западло". Любой пацан, выйдя из стен института, кричит: "Нет, ну Вы мне заплатите как следует, тогда я, может быть, что-нибудь сделаю!". Я не говорю, что не должно быть хорошей зарплаты - обязательно должна быть. Но к этой зарплате должна быт... [ открыть весь текст]
Наши ракеты (кроме разработанных до 1980 года) никогда не летали. Говорю это совершенно ответственно, т.к. испытание ракет - моя профессия на протяжении 15 лет. Сейчас, когда все ругают Ельцына, никто практически не помнит о замечательной услуге, которую он оказал нашей стране, договорившись с американцами о двустороннем сокращении крылатых ракет: мы сократили свои не летающие на американские летающие.
А речь идет о том, что никакие "америкосы" не мешают нам сделать летающие ракеты. Ребята, честное слово, не финансирование виновато. В советсткие времена "пацаны", работающие в оборонке, были самые обеспеченные люди (в СССР, естественно). Но при этом "лепили" нелетающие ракеты. У нас сознание извращено: говоря современным языком, хорошо работать - "западло". Любой пацан, выйдя из стен института, кричит: "Нет, ну Вы мне заплатите как следует, тогда я, может быть, что-нибудь сделаю!". Я не говорю, что не должно быть хорошей зарплаты - обязательно должна быть. Но к этой зарплате должна быть любовь к своей профессии, желание сделать хорошо, надежно, на века, будь то ракета, станок или обувь. А вот этого у нас сейчас и нет. Поэтому никакие инвестиции в науку не исправят положение - половину разворуют, а вторую - пропьют.
С уважением.
| 24. бывший конструктор 23.06.05 в 10:17 IP: 217.19.113.80
| +   -1   – | Во первых, эта ракета хоть и боевая, но уже с истёкшим сроком хранения и истекающим (продлёным) сроком эксплуатации. Такие изделия снимают с боевого дежурства и распиливают на металолом. Или пускают без боевой нагрузки (такие пуски называются утилизационными)
Вот и на этот раз вместо того, чтобы её на мелалолом распилить, решили утилизировать посредством пуска, а заодно вывести полезную нагрузку(спутник)
И нет ничего удивительного в том, что эти некондиционные изделия время от времени "сыплются". Не зря их утилизируют.
А во вторых... Во вторых, наше руководство так прямо и говорит - "Мужики, ничего не делайте и не дёргайтесь. Пусть побольше наших ракет на головы попадает, авось правительство тогда поймёт, в каком упадке вся наша отрсаль и деньги наконец-то начнут выделять."
А другие говорят: "Давай всё так напроектируем, чтобы этого му..ка (Дегтяря), за какую-нибуть аварию посадили!"
А остальным "саботёрам" платят МИТовцы, чтобы отхватить себе все военные заказы (и отхватили. ... [ открыть весь текст]
Во первых, эта ракета хоть и боевая, но уже с истёкшим сроком хранения и истекающим (продлёным) сроком эксплуатации. Такие изделия снимают с боевого дежурства и распиливают на металолом. Или пускают без боевой нагрузки (такие пуски называются утилизационными)
Вот и на этот раз вместо того, чтобы её на мелалолом распилить, решили утилизировать посредством пуска, а заодно вывести полезную нагрузку(спутник)
И нет ничего удивительного в том, что эти некондиционные изделия время от времени "сыплются". Не зря их утилизируют.
А во вторых... Во вторых, наше руководство так прямо и говорит - "Мужики, ничего не делайте и не дёргайтесь. Пусть побольше наших ракет на головы попадает, авось правительство тогда поймёт, в каком упадке вся наша отрсаль и деньги наконец-то начнут выделять."
А другие говорят: "Давай всё так напроектируем, чтобы этого му..ка (Дегтяря), за какую-нибуть аварию посадили!"
А остальным "саботёрам" платят МИТовцы, чтобы отхватить себе все военные заказы (и отхватили. А самый главный саботёр у нас как раз Дегтярь и К.)
И тех, кто пытается по норматьному работать, тех, кто хоть в чём-то разбирается - их-то как раз первую очередь гонобят, с говном мешают и увольняют.
Были бы живы были сейчас Королёв, Макеев и Глушко и приди они к нам - их бы на нашем ГРЦ в первую очередь задавили бы и размазали. Потому как для нынешнего руководства ГРЦ настоящий конструктор - самый главный враг.
"В стране слепых и одноглазый - король"
Вот наш "одноглазый" и пытается всех зрячих "ослепить"
И происки "империалистов" здесь ни при чём. Свои, родные стараются.
| 23. Речка Бо 23.06.05 в 09:17 IP: 80.243.65.62
| +   -2   – | Ну что Вам сказать - пока у Вас нет будущего. Как только договоритесь, кто Вы (лидеры или аутсайдеры), то поймете куда идти. А до этого времени ничего конструктивного у Ваших настоящих и будущих конструкторов не получится.
Зачем рабочему, конструктору, педагогу, менеджеру нужно, что бы эта ракету полетела?
| 22. siGis 23.06.05 в 03:36 IP: 85.206.196.173
| +   +4   – | Vy tut kakuju to ciush nesiote, vrode upala raketa lenin vinovat. Nu lenin konecno vinovat, no bili kakie to ocen konkretnyje techniceskije pricini iz za kotoryx ctoto tam ne srabotalo. I zarplata tut naviernoje ne priciom, razve cto ona na stolko mala cto vy tam rabotaja uze ves nacali teriat. A byvsyj konstruktor naviernoje potomu i byvsyj cto tak rbotal. Za takuju rabotu prosto glupo voobshe zarplatu platit. Normalnij celovek vsegda butet staraca rabotu za katoruju vzialsia sdelat kak mozno lutse, a jesli ne ustraivet zarplata tak i ne vazmioctsa za takuju rabotu.
Udivitelno videt kak vrode by umnyje obrazovannyje liudi ne polzujutsia svoim umom ctoby poniat samyje elementarnyje vesci.
| 21. Имя 22.06.05 в 23:10 IP: 81.176.4.253
| +   -2   – | Наоборот, опасаться теперь будут все (включая себя любимых) Ведь упасть может там где захочет... :-)
| 20. Metl 22.06.05 в 22:03 IP: 64.231.37.163
| +   -2   – | Что плохого сделали вам американцы? Фонд, который профинансировал этот эксперимент - общественный. Никакого отношения к правительству, военщине, шпионам и т.д.- не имеет.
$4млн. - это стоимость среднего домика в Калифорнии.
А для совковых патриотов пища для размышлений: как заметил Эндрю, цивилизованный мир теперь не будет опасаться ваших боевых баллистических ракет. Судя по статистике, эти ракеты даже не взлетают...
| 19. ух 22.06.05 в 21:32 IP: 85.140.12.188
| +   -1   – | Если ПАТРИОТИЗМ применяется в комплексе с УВАЖЕНИЕМ, ДОЛЖНОЙ БЕРЕЖЛИВОСТЬЮ и ЧЕСТНОЙ оценкой качеств работников(на двусторонней основе), то тогда это ОЧЕНЬ ХОРОШО.:)
| 18. ух 22.06.05 в 21:29 IP: 85.140.12.188
| +   +2   – | И еще - какой такой ПАТРИОТИЗМ? Что это такое?
Наверное, это средство воздействия на эмоциональные чувства внемлющих людей, которое исключает наличие выполнения двусторонних обязательств...
| 17. ух 22.06.05 в 21:18 IP: 85.140.12.188
| +   +2   – | Друзья! Будет еще хуже!:)
Те, кто спонсирует политиков и СМИ(продажные) не заинтересованы в том, чтобы русские люди становились умными и здоровыми. Это опытные "товарищи", сделавшие серьезные выводы после наблюдения за руссими "массами", находившимися в различных условиях, которые поэтапно менялись во времени: царизм-->ленининизм-->сталинизм-->?пофигизм?-->бандитизм-->???? и так далее.
| 16. Имя 22.06.05 в 20:57 IP: 195.161.224.72
| +   -6   – | Я к тому, что нам лечиться надо...
| 15. Имя 22.06.05 в 20:56 IP: 195.161.224.72
| +   -2   – | В здоровом теле, здоровый дух. У американцев все хорошо!
| 14. Эндрю 22.06.05 в 20:25 IP: 217.171.6.53
| +   -3   – | В случае с "Волной" меня больше всего настораживает то, что это по-существу типовая боевая ракета. На боевом дежурстве такие же стоят, а отказала-то у нее не последняя, а судя по всему, первая ступень. Что же будет, если до боевого применения, не дай Бог, дойдет?
| 13. Akzo 22.06.05 в 19:31 IP: 62.118.78.24 E-mail: akzo@bk.ru | +   -1   – | Самое удивительное, что все правы при том что у каждого почти своя посылка логически взаимоисключающая другую! Парадокс по русски? А делать то что в такой ситуации? Может бабахнуть по америкосам...хоть отвести загадочную свою душу!!??
| 12. Ольга 22.06.05 в 19:30 IP: 195.68.183.54
| +   -6   – | О чем говорить, десять лет застоя-простоя в космической промышленности, вся работа построена на старых приборах 10 летней давности, которые в спешном порядке модернизируют "на коленке". Тогда очень хорошо работали, делая надежные приборы. которые вместо 10 лет работают 15. Сейчас пытаются наверстать упущенное, но перестройка больше всего и отразилась на оборонке - сейчас старые кадры надо собирают по крупицам, а новых практически нет, мощности поистрепались, цеха сократились, и зарплата, действительно, маловата, но народ "пашет" и за эту зарплату, но оборудование старое (как в МОСЭНЕРГО трансформаторы) его менять надо и вкладывать в отрасль деньги, чтоб и отдача соответсвующая была. А то заказов набрали, в т.ч. американских, какие-то дыры и прорехи в отрасли их деньгами залатали, думали так все слепим быстренько, и отрапортуем на ура - и не получилось.
| 11. Михаил 22.06.05 в 19:12 IP: 194.226.178.189
| +   +1   – | Бывшему конструктору.
Никогда настоящий конструктор не сказал бы такие слова. Так что не надо ля-ля.
| 10. Klocska 22.06.05 в 18:55 IP: 194.190.207.155
| +   +3   – | Причем тут патриотизм? Если специалист может работая над проблеммой существовать и обеспечить существование семье-то он будет ей заниматься. Если не сможет - тогда уедет на запад, где это у него получится или поменяет область деятельности став, скажем "полезнейшим" продавцом какой-нибудь фигни. Вы можете платить человеку мало, но тогда обеспечьте его жильем и едой, чтобы у него не было необходимости во имя российской науки рыться в помойках. Я сам в ней 4.5 года проработал. Результат - гастрит от плохого питания и простатит от того, что по ползимы не включали отопление. Самая большая зарплата была мне выплачена в 99 году, когда я в одиночку нашел ошибку в расчетах соседнего отдела. Она составила... три тысячи рублей. Как только у меня стала наклевываться семья я "свалил" из этого места подальше. Правда, не в менеджеры, но, думаю, пользы сейчас я приношу меньше.
А квасной патриотизм - вещь галимая и никому не нужная. Чтобы выбраться из ямы с дерьмом надо признать, что ты в нее попал, а... [ открыть весь текст]
Причем тут патриотизм? Если специалист может работая над проблеммой существовать и обеспечить существование семье-то он будет ей заниматься. Если не сможет - тогда уедет на запад, где это у него получится или поменяет область деятельности став, скажем "полезнейшим" продавцом какой-нибудь фигни. Вы можете платить человеку мало, но тогда обеспечьте его жильем и едой, чтобы у него не было необходимости во имя российской науки рыться в помойках. Я сам в ней 4.5 года проработал. Результат - гастрит от плохого питания и простатит от того, что по ползимы не включали отопление. Самая большая зарплата была мне выплачена в 99 году, когда я в одиночку нашел ошибку в расчетах соседнего отдела. Она составила... три тысячи рублей. Как только у меня стала наклевываться семья я "свалил" из этого места подальше. Правда, не в менеджеры, но, думаю, пользы сейчас я приношу меньше.
А квасной патриотизм - вещь галимая и никому не нужная. Чтобы выбраться из ямы с дерьмом надо признать, что ты в нее попал, а не орать о том, что ты самый лучший и путь твой особенный. Потому как в этом случае на голову насрут и пойдут дальше, а ты так и будешь орать в яме.
| 9. Nick 22.06.05 в 18:51 IP: 212.96.99.83
| +   -2   – | Ура! Опять нашли общего врага - америкосы проклятые!!! Ребята, вы на себя в зеркало смотрите? Вместо того, чтобы нормально платить, нормально учить, нормально работать, опять: мочи америкосов, даешь патриотизм, правительство виновато. А возле калитки подмести Путин мешает? Сказал же вам "бывший конструктор" - мне главное, чтобы в кармане звенело, а остальное - по барабану. Так мы все и работем, хоть звенит в кармане, хоть нет. А америкосы-то тут причем?
| 8. Кощей 22.06.05 в 15:42 IP: 217.19.113.86
| +   -2   – | Вы чё все, офигели? А как же будущее России? А патриотизм, который вам с детства впихивали? Чё, как с Макдональдсом стали дружить, так нафиг все напрочь забыли?
Я за процветание России буду бороться, чтоб потом хоть внуки пожили нормально да добрым словом вспомнили. А так, как вы, это ж американская мечта - Россию унизить, а потом ею завладеть. Хрен им!!!
Давайте-ка на их же деньги так развиваться начнем, что потом сами будем им деньги одалживать!
Ура!!!
Россия - форева!
| 7. Кюри 22.06.05 в 14:43 IP: 217.19.117.14
| +   -3   – | Нельзя доверять решать пижонам-теоретикам из ГРЦ, которые уже давно забыли как строить ракеты, серьезные вопросы.
| 6. Е.П.Т. 22.06.05 в 14:25 IP: 217.19.112.18
| +   -5   – | Когда прочитал кто спонсор, загнулся от смеха!
Когда прочитал сколько стоит - ещё раз убедился, что америкосы - жмоты!!:)
ЗЫ: а то что "не палучилось" дак это так и задумывалось! (абламать тупых америкосаф:)
Китайцы И Японцы - слабачки..слабачки, ани когда человека в космос отправели? года 2 назат? лузеры)!
Russia - forever! (миру нежен зоопарк!)
| 5. бывший конструктор 22.06.05 в 13:51 IP: 217.19.113.80
| +   +4   – | Мне на патриотизм накласть, главное, чтобы в кармане звенело, а раз не звенит, то хрен вам я буду по десять раз все эти чёртовы расчёты перепроверять, как нарисовал от балды ("как аллах положит"), так и подшиваю всю свою пургу в проектно-техническую документацию, а руководство наше подписывыет всё не глядя, за "падения" у нас никто ответственности не несёт, а если бы и наказывали, то я бы уже давно уволился, а не сейчас.
(Ну а если-бы и полетело, всё равно, кроме Дегтяря, никто никаких преференций от удачного пуска не получит, так что по барабану, побольше бы так падало...)
| 4. DJ 22.06.05 в 12:57 IP: 217.19.113.86
| +   -2   – | Сергей, при чем тут китайцы?
В Китае, да и в Японии тоже, в отличие от России, не обгадили историю, не разваливали Родину на "независимые" ошметья! Там есть Национальная идея. А что может объединить нас, видевших разграбление НАШЕЙ страны проходимцами ельцинской "семьи". Разве, что: "пустить кровушку ворам". Понятно теперь, почему лапотные красноармейцы в 18-м году шли в штыковую на танки из Англии и рубились с "господами-золотопогонниками". Кстати, потомки тех лапотных получали высшее образование, а вот уберечь страну от позора не смогли!
| 3. Сергей 22.06.05 в 12:40 IP: 217.19.113.86
| +   +2   – | Насчет "как людям платят..." могу заметить, что китайцам платят еще меньше, но у них как и у японцев очень силен патриотический дух и они готовы пахать на свою страну круглосоточно и с полной самоотдачей. Правда у них и власть относится к народу как к собственному.
А вообще все дело, конечно, во власти. В советское время бошки бы поотрывали за такие дела. А сейчас небось наградили кого из пятой колонны.
Кто такой дегтярь? Никто по сравнению с Виктором Петровичем. И это тоже выгодно нашим американским друзьям.
Всем надо хорошо работать! И стараться понимать где результаты своего труда.
| 2. S 22.06.05 в 12:27 IP: 62.148.255.74
| +   -1   – | Как людям платят, так они и работают!
| 1. DJ 22.06.05 в 12:21 IP: 217.19.113.86
| +   +2   – | Что, опять не получилось? Ну, как всегда!
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: LdtCK7EcD
|