Собственность, не обязательно КУПИТЬ!!!, собственность можно СОЗДАТЬ, УНАСЛЕДОВАТЬ,ПОЛУЧИТЬ В ДАР
И почему в этих случаях, гражданин должен платить! ДАНЬ!?, с какой такой "социальной справедливости"!?
Коммунизм пал, но краснопузая идеология, ЦВЕТЕТ И ПАХНЕТ!!!

Собственность не может облагаться налогом. Купил и отвалите. Но тут социальный налог на богатых и он идет в нарушение основных экономических канонов. При приобретении не уплачивается налог на роскошь и он взымается с собственника по факту владения.

То, что "налог скрывают", это следствие: А- не адекватной налоговой системы, когда стоит выбор, или платить, или закрываться
Б - бездеятельностью структур, которые не берут там, где взять нужно(тупо в доле)
А, "роскошь", это понятие относительное!, уплотил подоходный налог - ИМЕЕШЬ ПРАВО!!!

Оччинь просто.
Налог на роскошь к автомобилю не имеет прямого отношения. Это налог на богатство. Дорогой автомобиль и есть атрибут богатства имеющий стоимость и дающий основу для начисления налога. Куды денюжки? В бюджет, причем местный, т.к. местная власть нормирует этот налог. Тебе за бесплатно на могилку венок принесут(и тут же унесут).
Налог с доходов в России не показателен, т.к. доходы скрывают(например Ардабьевский), декларацию по приобретению(т.е. расходов) не требуют и не предъявляют. А вот объекты собственности не скроешь и с них можно драть налоги.

Ну вот, я чёт не въезжаю, в "социальную справедливость" повышенных налогов на мощные машины!(хотя сам обхожусь 84л.с евро4)
От этого дороги лучше станут!? Вряд ли, разве только в Москве пробки длинее будут!
Хотели бы социальной справедливости, сделали бы прогрессивную шкалу подоходного налога, единую на всей территории...

41. народ У меня автомобиль 169л.с. достался от мужа после 5 лет эксплуатации Налог: Челя-ая область 8450 Свердловская область 5526 Чечня 845 почему? кто мы? что нам делать?

Что делать:
1. Пойди повоюй и стань героем.
2. Стань многодетным родителем.
3. Смени машину
4. Научись побольше зарабатывать.
5. Организуй предприятие чтобы зарплата была на 25% в пользу инвалидов.
Короче сделай что нибудь полезное для страны

Любишь красиво ездить, люби и денежки платить!

Вот и замяли справедливость - транспортный налог в бензин! Пример: пробег у моего авто 10т. в год, а у таксиста 10т. месяц. Платим одинаково. Продолжают затягивание гаек! Когда резьба то кончится?

43. 174
Для, того чтоб они воевали, их нужно не только "покормить", их нужно снабдить, и их нужно правильно организовать!
Вопрос!, кому это нужно?
Ответ!, кому то, чтоб правильно откатать денежки, ПОДОЕННЫЕ СО ВСЕХ!, в том числе и в с нормальных людей, которым "повезло" родится в этой вашей чухне...

Юревич пикнуть боится потому что замазан по самое нехочу

а все потому что кавказ- дотационный регион. Если их деньгами не кормить, они воевать будут. А южный урал- регион-донор. С нас тянут-тянут деньги, а мы молчим и платим

евгению
Сталин предложит: "Выйдите и подумайте. А американцы нам не пример."

У меня автомобиль 169л.с. достался от мужа после 5 лет эксплуатации
Налог:
Челя-ая область 8450
Свердловская область 5526
Чечня 845
почему? кто мы? что нам делать?

Конфей,
ога, в США одни дураки живут. Как до сих пор не померли с таким налогообложением:))
Социальная справедливость как раз и состоит в том, что ездишь много и твоя машинка кушает много - плати.
Это дополнительно подстегивает к быстрой смене устаревающих моделей на более современные, экономичные.
А вот на усмотрение каждого штата предусмотрен (но не обязателен) налог на роскошь - вот он как раз и берется с остаточной (самортизированной) стоимости авто. И тут каждый штат решает, брать его или нет.

Ну а если так хочется социальной справедливости, то можно посмотреть на Китай. Купил авто - сразу отдай часть его стоимости гос-ву:))

Ну а если у тебя завод и тачек полный гараж, то ты даже заморачиваться не будешь стоимостью топлива:)) Это так же, если я произвожу карандаши, я для себя могу сделать пару, и никому за это не заплатить. Конечно, если налоговая не узнает.

Ты не прав во всем!
Бензин? Да у меня он дармовой, т.к. завод нефтеперабатывающий и тачек полный гараж! Как налог возьмешь? Только прямой налог на приобретенную стоимость по цене закупа пересчитанной по инфляции! Самый простой и понятный метод. Нет никаких скидок на износ, товарный вид и прочее. Это обременительный налог, направленный на социальную справедливость, на обложение роскоши. Хотя на любую собственность налог противозаконный. Только с прибыли может браться налог либо с того, что обязано приносить прибыль.

Конфей,
ну нет у меня аргументов для человека, у которого "амортизация - широкое понятие". И потому он ее не пользует. Ога, а экоономика - тоже широкая наука. Потому на фиг ее:))

А по налогам - все правильно. Можно хоть формулу составить, учитывающую все нестоимостные факторы, но проще как в Америке. Только наши в кадастре-БТИ уже 5 лет не могут обсчитать стоимость недвижимости, а тут авто с ее рыночной стоимостью, ДТП, страховками и пр... они же с ума сойдут:))

Что женя, уели тебя? Гы-гы-гы.
Лошади. А кто их мерит? Одно дело новая машина, другое, когда эти лошади наполовину сдохли. А если поставили спорт прошивку? Там энтих лошадей новый табун. Т.е. по лошадям мерить неправильно!
Масса? Та же история. От ширины и протектора зависит давление на грунти износ дороги.
Когда речь о деньгах(налогах), то только стоймостные париметры могут быть приняты во внимание. Дорогая штучка-плати дорого!

...,
да каша там, путаница всего и вся.
потому и прекратил бессмысленные пререкания.

Ватсон,
вы вот про "роскошь" говорите и стоимость приобретения, при этом разговор идет о том, что налог рассчитывается от лошадей и оправдывают это "количеством загрязнения окружающей среды". в таком случае, объясните, как мощность двигателя, количество загряжнения, роскошь и стоимость приобретения связаны между собой?

для sfghgf:
вообще то мы не сравнивали десятку с крузаками или с грузовыми вольвами) речь идет о машине той же категории, но у которой лошадей больше, потому что рассчет налога идет именно по лошадям. что вы к массе прицепились? влияние разной массы и так очевидно.

Порок,
не собираюсь переходить на личности в споре - это удел неграмотных людей, компенсирующих этим отсутствие аргументации,
просто в следующий раз, перед тем, как что-либо написать,
не называйте стол стулом.
Я ведь, заметьте, не против Вашей логики о непропорциональном перераспределении налогов:))

евгений
Ты склонен писать, не думая. Замещать нехватку собственного жизненного опыта(жизненную позицию) нелепостями чужого. Человек такого формата не только не убедителен, но очевиден слабостью и всерьез не воспринимается.
Амортизацию знаю лучше тебя и не использую тут, т.к. это широкое понятие. Не пытайся показать начитанность, а покажи умение мыслить и доказывать.

Смотрел налог на Кайен Gts (405 л с) да я в шоке какого черта платить 60 тыр в год, если в соседней свердловской и тюменской области по 20-30 тысяч. Про черный юг вообще молчу. Транспортный налог 6 тыр. Проголосую за того кто уберет этот бред и цену литра 95 15-20 р сделает.

Ватсон,
Вы немного подменяете общепринятые термины своими вымышленными терминами.
"рассмотрение износа" в экономике называется амортизацией,
Если мы говорим о покупательской способности, но она никак не учитывает инфляцию,
"У трактора и лошадей больше" - вот это очень сомнительно, если рассматриваем дизель (для тактора мощность практически не важна),
то, что трактор наносит своим выхлопом больший урон экологии - тоже вопрос очень спорный,
вообще-то я не хотел лезть в дебри Вашей путаницы понятий или неумения выразить свою мысль:))

Я всего лишь о том, что, имхо, система налогообложения ТС в США гораздо более жизнеспособна и не вызывает нелепых споров. Поэтому у них Camry более 250лс - машина для поездок на работу. У нас же это представительская модель.

евгений
Тебя учили следствиям, а не основам, поэтому ты дилетант.
Во-первых, смотри смысл налога, его направленность и справедливость. Налог на роскошь. Смысл, чтобы богатые платили в разы больше за комфорт. Есть у них средства? Несомненно. Объект налогообложения. Он очевиден. Дорогой автомобиль. У трактора и лошадей больше, и вреда экологии, и разрушения дорог. Именно стоимость приобретения показывает доступность кошелька покупателя к предмету роскоши. Нет рассмотрения износа, рыночной стоимости со временем, а есть первичная цена с коэф. инфляции. Перекупил? Но первичная цена не изменилась. Покупая, считай налоги. Мало денег? Купи дешевле.
.

Ватсон,
"стоимость начального приобретения приведенное к инфляции" - это "показатель обеспеченности"??? Это как питона в попугаях измерять.

Есть такой предмет - Экономика. Советую.
Меня ей 5 лет учили:)) И еще 5 на автомобиле-тракторостроение.

А если по теме, то коэффициетов для налогообложения - море. Объем двиг, лошади, полная масса, класс экологичности... Хоть формулу составляй и учитывай по порядку.
Но проще всего - отменить и добавить в ст-ть ГСМ. Как и сделали в США. Оставив его на усмотрение каждого штата. И то, он берется ТОЛЬКО с рыночной стоимости авто, а не лошадок-кубиков.

евгений
Не высасывай из пальца.
Есть стоимость начального приобретения приведенное к инфляции. Это показатель обеспеченности владельца и именно эта стоимость объективно д.б. в налоге на роскошь.

А как быть с "дорожным акцизом" на бензин?
Все здесь орали - "это справедливо!", "чем больше ездишь (мощнее двигатель), тем больше платишь!"
К стати, со следующего года, акциз повышается вдвое!
+дорожный налог = двойное налогооблажение!, Это соответствует конституции?!?

для... самый мощный мицубиши пусть будет250 кобыл ставка налога 75 руб итого18750 откуда 36000 не пойму

есть понятие "нагрузка на ось". Именно она, поделенная на пятно контакта, и разбивает дороги. Характер проявления таких нагрузок - колея в асфальте.
Лошадиные сины (именно они создают мгновенное усилие на колесе) также влияют. Но значительно меньше. Сдвигая слой асфальта. Характер - разбитая дорога перед выездами на главную и перед светофорами.
Так что если докопаться до "вредности" автомобиля, то можно отталкиваться от этих параметров. Ну и экологию не забывать.

А вообще, лучший транспортный налог - то когда его стоимость забита в ГСМ. Только, как правильно уже говорили, обещания убрать налог при увеличении стоимости ГСМ остались обещаниями. Бабла им не хватает... дефицит понимаешь.

для *** - в таком случае у какого-нибудь КАМАЗа с двухскатной задней шиновкой еще больше пятно контакта?? И пофиг какая у него масса?? Ну-ну.. Можете посчитать надосуге какая масса х пятно контакта= площади давит и разбивает ямку, в которой вода весной и какой приключается сильный гидроудар от тяжелого Крузака и от 10 -ки. Или подвеска Крузака держит его колесо в воздухе? А подвеска вообще непричем, она вообще-то машине для того, чтобы не убивать кузов и компенсировать неровности дороги, а не для того чтобы машина не убивала дорогу.

Транспортный налог любого кавказского региона составляет 10% от транспортного налога по всей остальной России. Те кто сомневаются вбейте Чечню, Дагестан и определите налог. Вы будете крайне удивлены.

Не вижу ничего страшного в том, чтобы у пенсионеров были льготы на любое авто. Тут проблема в том, что не могут проконтролировать чья в реальности машина зарегистрирована на пенсионера.

для "sfghgf"
вообще то от подвески очень сильно зависит - одно дело ударить толуторами тоннами через деревянную подвеску десятки по тоненьким колесам с маленьким пятном контакта и другое дело ударить через мягкую подвеску какого-нибудь мерса с широкими колесами с увеличенным пятном контакта, да и при учете что машина движется, это воздействие еще сильнее распределится по площади полотна. но вообще тогда уж давайте налог от массы авто считать в таком случае?
по поводу того, что почему я решил что на дороги, наверное потому, что это "дорожный налог", он возникает именно из-за того, что я купил авто и пользуюсь дорожной инфраструктурой. меня не волнует какая часть этого налога в реальности уйдет на дороги, но в первую очередь, платя его, я хочу видеть именно дороги в надлежащем состоянии в первую очередь.
по поводу "налога на роскошь" - никогда не понимал, почему людям, если им стало вдруг чуть лучше жить, сразу должно стать чуть-чуть хуже?)

"Хитрожопый" отличается от "умного" тем, что его ум - короток. То есть, хитрожопый человек не в состоянии продумать все последствия своего поступка. И, как водится, регулярно получает тумаков от жизни за свою недальновидность. Другими словами, хитрожопый человек - это глупый человек. Глупый человек, который пытается вести себя как умный. Разумеется, таким образом он получает массу проблем. Откуда и рождается русская пословица: "на каждую хитрую задницу найдётся болт с резьбой".

с чего вы тут взяли что транспортный налог - это налог который должен зависеть от выхлопов и подвески? Кстати, не подвеска давит на дорогу, а масса автомобиля, которая все же у мощной иномарки поболее. И с чего взяли что этот налог должен пойти именно на строительство дорог? Это уж как с бюджета скинут. Пытаясь налог сделать зависимым от лошадей, его просто хотели сделать зависимым от дорогого авто, так сказать - налог на роскошь. Такой дифференцированный налог сейчас пытаются сделать и НДФЛ, а не с каждого по 13%

для "а?"
про свое состояние я ни разу не сказал)
в чем баттхерт то? ты считаешь текущее дорожное налогообложение оправданным и рациональным? не вижу ничего по существу вопроса.

для "точно"
я написал именно в той форме, в которой хотел)
а что, за живое задевает? 95% негодуэ?
читай внимательно я не защищал тех кто ставит свои машины на пенсионеров, а говорил совсем про другие проблемы.

14

чему завидовать то? Тому что ты не в состоянии найти несколько десятков тыс? Да ты просто голодранец!

для "а?"
а что завидно? сам не добился, но пусть тогда и всем будет хренова?)
конечно душит. даже не из-за того, что много, а из-за того, что я не вижу ничего из того, за что плачу - ни дорог, ни инфраструктуры, ничего.

А может быть человек всю жизнь мечтал о хорошей машине (я не про конкретно эту пенсионерку), копил денег, работал, уставал, ждал когда будет возможность, он купит себе честно заработанную машину-мечту, он ее покупает, но честно деньги он смог накопить только под пенсию, он выходит на пенсию, горячо любим государством он начинает получать пенсию в 5 т.р., а за машину (не за то что на ней раз в неделю выезжает, а за то что просто он ее купил), ему нужно платить 36 т.р. в год, еще столько же за комунальные услуги в год, за то что он просто живет в честно купленной однокомнатной квартире, еще немного нужно отдать за еду, нужно что-то иногда одевать, ни в коем случае нельзя никогда болеть. Да, мечты сбываются.)

5. IP: 62.165.59.102
Дурацкая привязка к лошадиным силам в законе о транспортном налоге. Какая разница сколько у меня лошадей в машине?

Что платить не хечется? жаба душит?

Улыбнуло!
Мякко шурша шинами и порыкивая 240-сильным двиглом к почте подкатила Мисубися. Очередь расступается- гражданка Андреева за пензией прикатила!

Это налог на роскошь. По лошадям, т.к. лошади и есть роскошь.
Пора вводить налог и на рухлядь и на раритеты.

"По предварительным оценкам, в бюджет региона таким образом добавится порядка 800 миллионов рублей в год"
А я думал транспортный налог идет на новые дороги, а не в карман воришкам во власти.

У нас за все двойную плату норовят содрать. Как и с ГВС дерут и за кубы и за каллории. И все молчим. Бороться надо за свои права. А то так и будут как липок обдирать.

Для Сани.

Пенсионеры стоящие по очередям, которых вы описали, не смогут содержать дорогую иномарку. Они ТО-то ежегодное обеспечить ей не смогут. Так что это явно или "дорогие" пенсионеры или действительно сыночка маму попросил. Пусть платят как все. Это первое.

А второе, то, что налогообложение действительно двойное. Наше медвепутское правительство в бензин налог включило, как и обещало, а дорожный налог отменить забыло. Вот за это и надо бороться. Лучше пусть с этим в суд идут и судятся с путиным, решающим свои проблемы с наличкой за счет населения.

Просто смешно, порадовались люди пару лет и опять гайки закрутили..
Вам что с того, что кто-то за тот же кайен платит по рублю за лошадь, какой увеличенный выброс в атмосферу?? Сами то господа на чем ездите, на лошадях что ли?? Доют народ будто сами все покупают, на наши же деньги с налогов и покупаете. Причем не жигули и не волги
Умиляет "До этого все пенсионеры имели льготу по его уплате и отдавали в казну всего по одному рублю за каждую лошадиную силу. Однако затем депутаты решили, во-первых, поправить дела региона, сильно пострадавшего от экономического кризиса 2008 года, а во-вторых, восстановить социальную справедливость." А население то почему должно опять расхлебывать ВАШ кризис 2008го, и о какой соц.справедливости может идти речь когда наши пенсионеры платят за все, стоят в очередях в больницах, только пенсию им не добавляют равнозначно повышению всех платежей, а молодые и отъетые чиновники покупают на собранные в виде налогов денежки мерседесы да бмв, и не самые дешевские и... [открыть весь текст]

Просто смешно, порадовались люди пару лет и опять гайки закрутили..
Вам что с того, что кто-то за тот же кайен платит по рублю за лошадь, какой увеличенный выброс в атмосферу?? Сами то господа на чем ездите, на лошадях что ли?? Доют народ будто сами все покупают, на наши же деньги с налогов и покупаете. Причем не жигули и не волги
Умиляет "До этого все пенсионеры имели льготу по его уплате и отдавали в казну всего по одному рублю за каждую лошадиную силу. Однако затем депутаты решили, во-первых, поправить дела региона, сильно пострадавшего от экономического кризиса 2008 года, а во-вторых, восстановить социальную справедливость." А население то почему должно опять расхлебывать ВАШ кризис 2008го, и о какой соц.справедливости может идти речь когда наши пенсионеры платят за все, стоят в очередях в больницах, только пенсию им не добавляют равнозначно повышению всех платежей, а молодые и отъетые чиновники покупают на собранные в виде налогов денежки мерседесы да бмв, и не самые дешевские и живут не в хрущевках. Молодцы конечно, пробились работают, не завидую, но уж совесть то маломальскую имейте.
Хоть у меня и нету кайена, но с такой жизнью в россии почему-то радует когда кто-то чего-то да смог с государства отжать, хотя бы за счет пенсионеров

Дурацкая привязка к лошадиным силам в законе о транспортном налоге. Какая разница сколько у меня лошадей в машине? Она загрязняет окружающую среду в зависимости от количества сожженного топлива и соответствия двигателя определенным нормам выхлопа. Нормы выхлопа и так установлены законом, а налог за количество сожженого бензина можно ввести в стоимость самого бензина (что, кстати, уже сделали, только и фиксированные налог все равно остался, получилось двойное налогообложение). Дорогая мощная иномарка загрязняет среду меньше русской десятки, а ее подвеска на порядок меньше разбивает дорогу в отличие от этой же десятки, только налог на десятку рублей 700, а на сильную иномарку до 50т.р. в год. При том что дороги у нас все равно не делают, а только собирают налоги за них.

олегу:
достаточно 200-250 лошадей чтобы налог составлял десятки тысяч рублей

Согласен, правильное решение было принято КС.

сынок на маму оформил дорогую тачку, думал всех обманул, ан нет...

это что за мицу чтобы платить 36 тысяч-под 500 лошадей что ли