|
|
Обсуждение темы
Ставший легендой и потерявшийся на земле...
31 мая (по другим источникам 1 июня) - день памяти Феди Горелова
обсуждение
26. пенсионер в ответ пользователю Денис [показать] 01.06.20 в 13:54 IP: 85.116.121.202
| +   -3   – | Нет слов, Согласен, памятники белочехам у нас есть. Пора бы их снести потому как советских людей убивали будучи иностранцами. За что и памятники? Денис 31.05.20 в 19:56 IP: 195.58.11.153
| 25. так думаю 01.06.20 в 13:44 IP: 78.29.33.177
| +   +2   – | Я не понимаю зачем детей привлекать на уход за могилой чехов? Это походит на выступление школьника из Нового Уренгоя в бундестаге.
| 24. Логос в ответ пользователю так думаю [показать] 01.06.20 в 13:27 IP: 5.79.160.81
| +   +3   – | Вот так и подвергают все сомнению и переделывается история. Зачем их оправдывать, это же интервенты которые грабили пользуясь смутным временем, также японцы, англичане, американцы и др. народы все рвали от великой империи им не жалко русских, поэтому они отличались особой жестокостью. Мне не понятно зачем это сейчас поднимать, привлекать наших детей на уход за могилой чехов (отличился детский клуб ЛОГОС когда приезжала делегация чехов), лучше прибрались бы на могиле Феде Горелове пусть даже не разделяя взгляды на революцию. В революции не было правых и виноватых но эта наша боль трагедия. так думаю 01.06.20 в 13:01 IP: 78.29.33.177
так думаю. Сами вы "интервент" непросвещённый. Основной контингент чехов состоял из чехов, издавна живших в России- то есть из обрусевших чехов. Как немцы Поволжья. А к ним присоединялись те, что бежал из германского плена или просто переходил на сторону русской армии - на сторону братьев славян, как они считали, не желавшие воевать против русских. Вот из них и был постепенно организован отдельный корпус. И не "лучше бы прибрались на могиле Феди Горелова", а на всех могилах. И на всём этом кладбище, как верно написал М. Тютёв
| 23. тупой 01.06.20 в 13:26 IP: 77.222.106.109
| +   +1   – | 19. беспартийный "" -- фундаментальный ислам?- вера?. а уголовный мир?.. а крещение Руси мечом и огнем?-вера?.. а вера в золотого тельца?..и теде..
| 22. тупой 01.06.20 в 13:18 IP: 77.222.106.109
| +   -2   – | Чешский историк не исключает присвоения части золотого запаса белочехами
Золотой запас России находился под охраной Чехословацкого корпуса, часть из него "потерялась", сложно утверждать, что абсолютно ничего из этого золота не было присвоено, считает чешский историк Карлова университета в Праге Иван Шедивы, 7 февраля сообщает издание "Радио Прага"
ИА Красная Весна
| 21. тупой 01.06.20 в 13:15 IP: 77.222.106.109
| +   -2   – | Ответить
19. беспартийный бесцеремонно забирали жизни тех, кто эту идею не разделял, - тоже можно позавидовать? Кто раскулачивал? Кто расстреливал царскую семью?"" -- как хорошо что ныне никого не надоть раскулачивать... все люди в РээФии как родные братья!! обнимаются и цАлуются... у кого холодильничек пустой - всн несут кто молочко... кто курочку.. не жисть чичас а МАЛИНА!!!..
| 20. так думаю 01.06.20 в 13:01 IP: 78.29.33.177
| +   +2   – | Вот так и подвергают все сомнению и переделывается история. Зачем их оправдывать, это же интервенты которые грабили пользуясь смутным временем, также японцы, англичане, американцы и др. народы все рвали от великой империи им не жалко русских, поэтому они отличались особой жестокостью. Мне не понятно зачем это сейчас поднимать, привлекать наших детей на уход за могилой чехов (отличился детский клуб ЛОГОС когда приезжала делегация чехов), лучше прибрались бы на могиле Феде Горелове пусть даже не разделяя взгляды на революцию. В революции не было правых и виноватых но эта наша боль трагедия.
| 19. беспартийный в ответ пользователю 12 [показать] 01.06.20 в 12:54 IP: 5.79.160.81
| +   +4   – | Можно позавидовать людям которые отдавали свою жизнь за идею в те времена. Сейчас не идеи, нет смысла, нет патриотизма, только наигранный. Можно сейчас говорить, что отдавать жизнь за Родину- это вечая идея, но когда за словом Родина стоит государство, то уж нет, увольте. 12 01.06.20 в 12:22 IP: 176.59.214.87
12, а если за веру в свою идею, бесцеремонно забирали жизни тех, кто эту идею не разделял, - тоже можно позавидовать? Кто раскулачивал? Кто расстреливал царскую семью? А вот телеграмма В. И. Ленина специально для того человека, кто здесь пишет под ником "Нет слов" и чехов обвиняет в жестокости. Как относиться вот к такой дикости и фанатичной идейности вождя: ""В Пензу. 11/VIII-1918 г.
...
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят "последний решительный бой" с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме.
...
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин." Денису это тоже полезно прочитать. А Ленин - это не иностранные легионер. И крестьяне в Пензе - наши соотечественники. Как, впрочем, и Тамб... [ открыть весь текст]
12, а если за веру в свою идею, бесцеремонно забирали жизни тех, кто эту идею не разделял, - тоже можно позавидовать? Кто раскулачивал? Кто расстреливал царскую семью? А вот телеграмма В. И. Ленина специально для того человека, кто здесь пишет под ником "Нет слов" и чехов обвиняет в жестокости. Как относиться вот к такой дикости и фанатичной идейности вождя: ""В Пензу. 11/VIII-1918 г.
...
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят "последний решительный бой" с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме.
...
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин." Денису это тоже полезно прочитать. А Ленин - это не иностранные легионер. И крестьяне в Пензе - наши соотечественники. Как, впрочем, и Тамбовские, с которыми расправлялись с ещё большей жестокостью. Это не чехи, которые для своего прокорма кур и хлеб отбирали
| 18. 12 01.06.20 в 12:22 IP: 176.59.214.87
| +   +4   – | Можно позавидовать людям которые отдавали свою жизнь за идею в те времена. Сейчас не идеи, нет смысла, нет патриотизма, только наигранный. Можно сейчас говорить, что отдавать жизнь за Родину- это вечая идея, но когда за словом Родина стоит государство, то уж нет, увольте.
| 17. Машгородок в ответ пользователю нет слов [показать] 01.06.20 в 11:49 IP: 5.79.160.81
| +   +3   – | Да, вроде смысл в том, что памятник Феде Горелову заброшен. Но посмотрите сколько места в статье посвящено описанию тех событий и как они преподнесены. Цитата " Кто такие эти "белочехи" сегодняшним ровесникам Феди Горелова разобраться, пожалуй, будет не так просто. Как и с самим "делом Октябрьской революции"". Вам это ни о чем не говорит? Так и внушается потихоньку, что не такой уж он герой, что белочехи тоже жертвы чьей то злой воли. Вот только непонятно, зачем надо было грабить население и обрекать на гибель раненых и беженцев, забирая паровозы, что бы вывести награбленное, это тоже белочехи из за Ленина делали? нет слов 01.06.20 в 10:21 IP: 5.79.135.10
нет слов, то, что Федя Горелов не герой, это вы себе и всем здесь внушаете, а автор как раз и говорит, что "Парень и в самом деле героически погибший, прикрывая отступавших в бою товарищей". Да ещё и призывает не забывать его, и за памятником уход наладить. И Гражданскую войну в России совсем не чехи начали - им домой спокойно уехать не дали и самих втянули во всё это противостояние. А если бы не чехи, а Кундравинские или Уйские казаки Федю Горелова убили (а так бы могло и быть, и было, по сути - наши казаки тогда были с чехами за одно), тогда бы для вас с Денисом всё было справедливо? И паровозы чехам были нужны, чтобы не "увозить награбленное", а самим прочь из России уехать... Только опять вы всё не туда. Прочтите внимательно у Михаила хотя бы вот эти слова: "...оживотворённый нашей человеческой памятью, уже спокойной и строгой в суждениях, тот короткий, вне всякого сомнения, трагический, яростный, но и потрясающий тоже период нашей истории. В стране и в нашем городе. Который должен... [ открыть весь текст]
нет слов, то, что Федя Горелов не герой, это вы себе и всем здесь внушаете, а автор как раз и говорит, что "Парень и в самом деле героически погибший, прикрывая отступавших в бою товарищей". Да ещё и призывает не забывать его, и за памятником уход наладить. И Гражданскую войну в России совсем не чехи начали - им домой спокойно уехать не дали и самих втянули во всё это противостояние. А если бы не чехи, а Кундравинские или Уйские казаки Федю Горелова убили (а так бы могло и быть, и было, по сути - наши казаки тогда были с чехами за одно), тогда бы для вас с Денисом всё было справедливо? И паровозы чехам были нужны, чтобы не "увозить награбленное", а самим прочь из России уехать... Только опять вы всё не туда. Прочтите внимательно у Михаила хотя бы вот эти слова: "...оживотворённый нашей человеческой памятью, уже спокойной и строгой в суждениях, тот короткий, вне всякого сомнения, трагический, яростный, но и потрясающий тоже период нашей истории. В стране и в нашем городе. Который должен остаться навсегда нашим освоенным местом на нашей земле. Наш небольшой, возделанный нашей памятью и не запущенный под сорняки, участок нашей общей истории". И ничего другого здесь "потихоньку" не внушается. И вообще ничего не внушается. Человек просто с вами поделился своими размышлениями.
| 16. Машгородок в ответ пользователю нет слов [показать] 01.06.20 в 11:10 IP: 5.79.160.81
| +   +2   – | Да, вроде смысл в том, что памятник Феде Горелову заброшен. Но посмотрите сколько места в статье посвящено описанию тех событий и как они преподнесены. Цитата " Кто такие эти "белочехи" сегодняшним ровесникам Феди Горелова разобраться, пожалуй, будет не так просто. Как и с самим "делом Октябрьской революции"". Вам это ни о чем не говорит? Так и внушается потихоньку, что не такой уж он герой, что белочехи тоже жертвы чьей то злой воли. Вот только непонятно, зачем надо было грабить население и обрекать на гибель раненых и беженцев, забирая паровозы, что бы вывести награбленное, это тоже белочехи из за Ленина делали? нет слов 01.06.20 в 10:21 IP: 5.79.135.10
нет слов, - а до вас так и не доходит... Вам ведь всё спокойно объяснили и 123, и Даша, а вы всё куда-то в потусторонние дебри. Не придумывайте того, чего в статье и нет совсем. А с белочехами ни только нынешние семнадцатилетние, но, вот, и вы никак разобраться не можете. Да и речь-то не об этом...
| 15. Денис в ответ пользователю нет слов [показать] 01.06.20 в 10:52 IP: 195.58.11.153
| +   +1   – | Да, вроде смысл в том, что памятник Феде Горелову заброшен. Но посмотрите сколько места в статье посвящено описанию тех событий и как они преподнесены. Цитата " Кто такие эти "белочехи" сегодняшним ровесникам Феди Горелова разобраться, пожалуй, будет не так просто. Как и с самим "делом Октябрьской революции"". Вам это ни о чем не говорит? Так и внушается потихоньку, что не такой уж он герой, что белочехи тоже жертвы чьей то злой воли. Вот только непонятно, зачем надо было грабить население и обрекать на гибель раненых и беженцев, забирая паровозы, что бы вывести награбленное, это тоже белочехи из за Ленина делали? нет слов 01.06.20 в 10:21 IP: 5.79.135.10
нет слов, "Вот только непонятно, зачем надо было грабить население и обрекать на гибель раненых и беженцев, забирая паровозы, что бы вывести награбленное, это тоже белочехи из за Ленина делали?" - Обычные марадеры грабившие и убивавшие на чужой земле в смутное время Гражданской войны.
| 14. нет слов 01.06.20 в 10:21 IP: 5.79.135.10
| +   0   – | Да, вроде смысл в том, что памятник Феде Горелову заброшен. Но посмотрите сколько места в статье посвящено описанию тех событий и как они преподнесены. Цитата " Кто такие эти "белочехи" сегодняшним ровесникам Феди Горелова разобраться, пожалуй, будет не так просто. Как и с самим "делом Октябрьской революции"". Вам это ни о чем не говорит? Так и внушается потихоньку, что не такой уж он герой, что белочехи тоже жертвы чьей то злой воли. Вот только непонятно, зачем надо было грабить население и обрекать на гибель раненых и беженцев, забирая паровозы, что бы вывести награбленное, это тоже белочехи из за Ленина делали?
| 13. Даша в ответ пользователю Нет слов [показать] 01.06.20 в 09:52 IP: 31.40.114.76
| +   +5   – | Сейчас стало хорошим тоном истолковывать историю в противовес советским учебникам. Но то, что белочехи были мародерами, грабили и убивали признают даже западные источники. Они убивали не только большевиков. Вот пример "В Хабаровске чехи взяли оркестр играющих судетских немцев прямо из ресторана и выпороли их. Русские пытались усовестить чехов, говоря, что оркестр находится здесь от Красного Креста. На это чехи ответили русским, что, если они не заткнутся, их тоже пристрелят. Немецких музыкантов спросили: "Кто хочет стать чехом?". Молчание. Весь оркестр тут же расстреляли."
Они не пропускали поезда с беженцами и ранеными, отбирали паровозы, они вывезли из России часть золотого запаса. И им памятники? Нет слов 01.06.20 в 09:33 IP: 5.79.135.10
Нет слов,
да ведь не призывает автор статьи воздвигать памятники чехам. Основная идея в том, что свой герой забыт, могила заброшена. Я тоже несколько лет назад случайно оказалась у этой могилы и была поражена ее состоянием (тогда она еще получше выглядела) - и это могила героя нашего города! Кладбище это в самом деле историческое, но какой бардак на его территории, хотя оно совсем небольшое. Союз промышленников "За развитие Миасса" сделал бы благородное дело, наведя там порядок, ведь его можно включить и в число посещаемых мест для экскурсий, в частности могилы Феди Горелова - его имя вписано в историю Миасса.
| 12. Нет слов 01.06.20 в 09:33 IP: 5.79.135.10
| +   0   – | Сейчас стало хорошим тоном истолковывать историю в противовес советским учебникам. Но то, что белочехи были мародерами, грабили и убивали признают даже западные источники. Они убивали не только большевиков. Вот пример "В Хабаровске чехи взяли оркестр играющих судетских немцев прямо из ресторана и выпороли их. Русские пытались усовестить чехов, говоря, что оркестр находится здесь от Красного Креста. На это чехи ответили русским, что, если они не заткнутся, их тоже пристрелят. Немецких музыкантов спросили: "Кто хочет стать чехом?". Молчание. Весь оркестр тут же расстреляли."
Они не пропускали поезда с беженцами и ранеными, отбирали паровозы, они вывезли из России часть золотого запаса. И им памятники?
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2VfnxvLT4qN
|