Для Зигфрида

Я согласнатолько с частью Ваших слов.
Несогласна с тем, что ЭИП все что угодно сделает.
Все новые разработки сделаны с участием сторонних организаций. Об этом говорит само руководство предприятия.

С "руководством 35-45лет" эксперименты уже проводились.....
Уважаемый М.Я.
У И.Ильфа есть метода причинно-следственной связи: "земля круглая, арбуз тоже круглый, Столо быть, земля - арбуз". Причем тут возраст? Наверное, специалист оценивается, в первую очередь, по профессиональной подготовке, по тому, какой у него багаж знаний и опыта, как жизненного, так и опыта в продажах. А вы все смешали: мухи, фарш, котлеты.... То, что служба персонала УралАЗ хромает, можно судить по назначению в 2004г "верхним" маркетологом Паши Селянина - выходца из ММЗ, имеющего небогатые пожитки в области маркетинга и жизни.
Взяли бы ваши спецы по кадрам "нормальных продажников" возможно, сейчас и не обсуждался бы этот вопрос.

Для М.Я.

Судя по тому как вы горой стоите за заводы, Вы работник данного предприятия.
Так вот у меня тоже много знакомых кто работал на заводе. Горбатились, вкалывали и т.д., но никогда не лизали зад начальству и были в опале. После уволнения с завода за maxимум пол года делали карьеру до первых замов или организовывали свое дело.
Так почему заводу выгоден лизун, а не специалист? И люди не просили 10000, люди просили не мешать им работать. Это как?
У руля сидят предпенсионного возроста люди и они готовы угробить все во круг лишбы их с места не сдвинули.
Я так же знаю молодых, кто не смог работать с таким руководством и теперь трудятся на КАМАЗЕ. Это как?

Янне:
Если бы старое ведро с болтами разбирали было бы еще ни чего. А то ведь все новое, неосвоенное. Соответственно подготовка производства и себестоимость.
ЭИП все что угодно сделает. Вот только себестоимость будет большая, очень мягко говоря.
В главном Вы правы. "Уж сколько новых разработак было на заводе. А воз и ныне там."

Ответы.
Янне.
Не поймите меня превратно, но движение народа в компании - явление негативное. Из-за текучки теряется преемственность, традиции, культура производства. Поэтому не соглашусь с вашим аргументом.
Что касается молодежи, то, возможно, действительно 4/5 из увольнявшихся была молодежь. Приведу личный пример. Из моих друзей за последние 2 года увольняется только один человек - и то в связи со сменой места жительства. Четверо сделали неплохие карьерные шаги. Никто из них не является родственником кого-либо из менеджмента - просто грамотные молодые специалисты в возрасте до 30 лет. А у нас сложился стереотип: раз пришел молодой - значит, сразу вынь и положи 10 штук. Это неправильно. Поддержать - да, завод должен, наверное. Но платить сразу и много пусть и перспективному, но непрофессионалу - неправильно. В своей фирме вы бы не платили - сто пудов.
Вообще считаю эти манипуляции с молодежью и пенсионерами нелогичными. Есть пенсионеры, которые трех молодых за пояс заткнут. Поэтом... [открыть весь текст]

Ответы.
Янне.
Не поймите меня превратно, но движение народа в компании - явление негативное. Из-за текучки теряется преемственность, традиции, культура производства. Поэтому не соглашусь с вашим аргументом.
Что касается молодежи, то, возможно, действительно 4/5 из увольнявшихся была молодежь. Приведу личный пример. Из моих друзей за последние 2 года увольняется только один человек - и то в связи со сменой места жительства. Четверо сделали неплохие карьерные шаги. Никто из них не является родственником кого-либо из менеджмента - просто грамотные молодые специалисты в возрасте до 30 лет. А у нас сложился стереотип: раз пришел молодой - значит, сразу вынь и положи 10 штук. Это неправильно. Поддержать - да, завод должен, наверное. Но платить сразу и много пусть и перспективному, но непрофессионалу - неправильно. В своей фирме вы бы не платили - сто пудов.
Вообще считаю эти манипуляции с молодежью и пенсионерами нелогичными. Есть пенсионеры, которые трех молодых за пояс заткнут. Поэтому подход должен быть индивидуальным, избирательным, имхо.
Ваш знакомый имеет право на свое мнение, и спорить я с ним не стану. Есть и эти категории - впрочем, как и везде. Но нельзя грести всех под одну гребенку...




Пете.
Никак не соотносится.
Не вижу проблемы. Обналичьте зарплату и купите карточку ЮУСТа по цене за наличный расчет. За 150. Это ваши деньги, и вы в праве распоряжаться ими так, как вы того пожелаете.
Во-вторых, зачастую накрутки на карточки и условия продажи устанавливают пункты продажи. Для примера: ходил в выходной покупать карточку на Интернет. В Зарнице она стоит 195 рэ, в Связном - 204, а в отделе по продаже компакт-дисков - 224 рэ (и все за наличный).
И вывод. Неужели вы считаете, что руководство завода требует от держателей терминалов, чтобы те продавали товар дороже?


Звездочке.
Ваше право. Лично я считаю этот пример именно ПОКАЗАТЕЛЬНЫМ. Потому что работал на заводе при Горожанинове, при Панове, при Кормане, при Новике и снова при Кормане, и могу сравнивать и судить, ху из ху.
Так вот. Воспеваемый вами "менеджмент 35-45 лет" на Урале предстал в лице Новика и Ардабьевского. Главный итог я уже огласил: падение объемов продаж в 2 раза. Сейчас, когда на заводе помаленьку, но повышается все-таки зарплата, обращаешь внимание, что последний раз тарифы утверждались в 2001 году (возможно, еще в бытность Панова), а потом оставались без движения. Таким образом, успехов не было ни на рынке, ни у народа.
Интересно, что у Ардабьевского, насколько я владею информацией, дела в Кедре идут более-менее хорошо. Сейчас вроде бы налаживается сбыт у Ивеко. То есть в маленьких компаниях они на своем месте. А управлять крупным заводом - это совсем другое, имхо.
Вы, конечно, можете привести контраргумент - а Панов? Он ведь тоже молодой был! Но не забывайте про три важные детали. Панов был арбитражным управляющим, поставленным областным Арбитражным судом (читай - государством). Панов не рулил производством - он умело делегировал эти полномочия (плюс ему). И Панову, что бы там ни говорили, дефолт все-таки здорово помог…

>С "руководством 35-45 лет" эксперименты уже проводились. В итоге сбыт упал в 2 раза, завод снова оказался на грани банкротства. Не самый впечатляющий эксперимент...

Не показательный на мой взгляд пример. Из него так же можно сделать вывод о компетентности руководителей РПА в части подбора кадров.

А кто может объяснить, почему при покупке по Ураловской карточке 150 рублевая карточка Юста стоит 175 рублей? Что за фигня и как это соотносится с той темой, что как-то тут затрагивал М.Я. о беспроблемной обналички карт?

М.Я. скажи, а в каком состоянии сейчас завод?
На днях была рядом с отделом кадров завода, так народ от них шел, а не к ним. И притом 80% увольняются молодые от 20 до 30 лет. Как говорит один мой знакомый на заводе работают те кто ищет личную выгоду (начальник) и те кто работает от безысходности (остальные), третьего нет.

Янне

С "руководством 35-45 лет" эксперименты уже проводились. В итоге сбыт упал в 2 раза, завод снова оказался на грани банкротства. Не самый впечатляющий эксперимент...

Уж сколько новых разработак было на заводе. А воз и ныне там. Собирают старое ведро с болтами и новое то же, именнуемое "ивеко". Надо руководство лет 35-45 и только тогда новые разработки пойдут в массы

"...автозаводцев с большим успехом поздравил мэр города Иван Бирюков".
Забавляет эта путаница с миасскими мэрами. Счастье, что Ардабьевский и Бирюков - не близнецы...