14. Bakalavar - Не послушал совета. Ни к чему. В отличие от многих, я учился в СОВЕТСКОЙ школе. Помню еще с той поры: к биологическим наукам относятся, например, ботаника, зоология, генетика, анатомия, микология... все перечислять не вижу смысла. И что? Вы пойдете лечиться к микологу? В том, то все и дело, что медицина является отдельной областью и кандидат БИОЛОГИЧЕСКИХ наук, не равен кандидату МЕДИЦИНСКИХ ( в данном случае). Если бы это было равнозначно - не было бы и деления (сравните с техническими, филологическими науками.

Ну конечно доктор Хаус авторитет, это поколение "Вконтакте", еще на Викепедию ссылку дайтк.

https://youtu.be/tqJCahMiOD0

По статистике и привитые и не привитые заболевают примерно одинаково. Если бы прививки помогали то искоренили бы уже все инфекционные заболевания.
Что касается Манту она содержит соли ртути, вы почитайте сертификат на неё, представьте это ребенку ставят под кожу!
Другие способы кроме Манту наши миасские врачи признавать не хотят, не сделал, не кто не даст справку, что ты здоров.
А ведь в Инвитро берут анализ крови на туберкулез(Пцр) и он гораздо достоверней чем Манту, но врачи не хотят признавать.
Подавайте в суд, врачи чувствуют себя без наказано, надо сломать этот стереотип и отстоять свои права в суде.

к какой-нибудь секте привязана мама не иначе, сектанты не признают прививок и переливания крови, секты, заводите свои детсады, школы, секземлю

критерий как определить "здорового ребенка" в студию пжалста

три главных правила чтобы рос здоровый ребёнок. естественные роды.грудное вскармливание и все прививки.

Наталья
и облучать его рентгеном не хочу, "" -- а я ваще не буду и не вожу в детский сад ребенка. не хочу шоб его кормили непонятно какой гмо-едой и шоб он общался с невоспитанными сопливыми детьми...

Видимо у Вас Наталья очень компетентное руководство детского сада, четко понимающее последствия, а в данном конкретном случае остаётся только донести, что ответчиком по иску будет заведующая, а не прокуратура и не " Образование", интересно, а это единственное нарушение действующего законодательства в МДОУ №2 или есть моменты на которые стоит обратить внимание и вынести за пределы садика,,,

Первый раз слышу о том, что для тех, у кого нет Манту, есть отдельные группы. Я думала, это только на полиомиелит распространяется. Я тоже вчера принесла отказ в садик от Манту и от посещения фтизиатра, т.к очень аллергичный ребенок, а вести в тубдиспансер и облучать его рентгеном не хочу, у меня заявление приняли, пока репрессий не было

зачем ком-то что-то доказывать. прокуратура несомненно разберется кто прав, кто виноват. без патетики. надо подождать результата. хотя к прискорбью некоторых результат предопределяется действующим законодательством. И он не нравится тем, кто изрыгает тут... ну вы поняли.
Улыбаемся и машем.

Надо-надо сделать такие отдельные группы. Представляете, объявление на садике: "В связи со смертью от дифтерии последнего из группы непривитых детей, после дезинфекции помещений, проводится очередной набор в новую группу противников прививок!"

"И химические соединения содержащиеся в организме человека отличаются от тех что произведены искусственным путём" - так-то жить вообще вредно, смерть неизбежна.

Согласитесь, вам ведь не надо жить так как вы хотите, вам надо убедить всех остальных в своей правоте. Если бы вам была важна ваша правда - организовали бы группу беспрививочников и там бы счастливо существовали, но вам же нужно общество и борьба с ним. Вы даже не хотите съездить в "цивилизованный" Ебург и там сделать "правильный" анализ, но тогда все закончится и не будет баррикады и не придется размахивать флагом.

Количество дебильных мамаш даже видимо не понимающих о чем их просят последнее время просто зашкаливает. Ее справку попросили принести- она на дыбы встала- ну неадекват полнейший.

Да как бы 100% всех химических соединений или их составляющих попали в организм извне... Если честно - спор тут считаю неуместным. У каждого своя правда, время все расставит по местам. Наберется достаточное количество не привитых, вспыхнет эпидемия (не дай Бог), или еще что. Есть такая штука - статистика, и работать она будет если условия ее набора приблизительно одинаковы. Не хотите прививаться - не прививайтесь, предоставьте справку о здоровье - и все. Чего тут пропагандой заниматься и пытаться всех переубедить, что только одно мнение истиноправильное (прошу заметить я не указал какое, за или против). Это выбор каждого. Просто в последствии когда ребенок вырастит - сам скажет был ли он с этим согласен или нет.

какой бред то тут понаписан в исходной статье - и ни одного слова, что это противозаконно, и что справка фтизиатра в этом случае не требуется.

Павел это был как один из примеров, и боюсь вас огорчить но газировка вся вредна. И химические соединения содержащиеся в организме человека отличаются от тех что произведены искусственным путём.

вы о чём?!?!? читайте статью внимательно!!! Речь о том, что ребенка не допустят в детский сад из-за не предоставления СПРАВКИ ОБ ОТСУТСТВИИ ТУБЕРКУЛЁЗА у воспитанника д/с, а не из-за нежелания прививать ребенка

для Bakalavar и иже с ним
Вы почему решили что только Вы-то о своих детях думаете?
По-вашему те, кто ставят прививки совсем уж безмозглое стадо?
Лично я ставлю ребенку все обязательные прививки, и даже больше, только я не следую установленному минздравом графику, а подстраиваю график под своего ребенка индивидуально. И все риски связанные с вакцинацией, уж поверьте, я изучила досконально, также как и риски, связанные с отказом от вакцинации. Для меня последние несравнимо выше!
Я никого не призываю ставить прививки, Боже упаси! Каждый сам отвечает за здоровье своего ребенка, и каждый сам оценивает риски.
Но я призываю задуматься родителей непривитых детей, Вы-то сами не побоитесь привести ребенка в группу, в которой другой родитель не удосужился предоставить справку о том что его ребенок в полном здравии? А если, не дай Бог, у него и правда туберкулез в скрытой форме? Или будете надеяться, что Вас это не коснется?

Анжела реч шла не про статью. У нас тут идёт обсуждение данной темы в целом.

"Нам везде говорят что Кока-Кола вредна" - вредна не кола, а неумеренное потребление сахара находящегося там. С дуру-то можно и водой до смерти упиться. Вам говорят чушь, а вы и рады слушать.
Ну, а про накипь и ржавчину...
Попробуйте отмыть то же самое содой (ничего вредного в ней нет) и фолиевой кислотой (продается в аптеке, содержится в желудочном соке и помогает переваривать жир) - вас поразит результат. Советская газировка "буратино" ничуть не хуже все это отмывает. А уж желудочный сок как все это разъедает - значит и он вреден для организма?

К чему это, спросите вы? А раз вы приводите такие "научные" примеры для малолеток из ютуба про Колу, то и все остальные ваши доводы про прививки стоят ровно столько же.

Бакалавр, не от НЕПРИВИТОГО, а от больного ребенка. Они не предоставили справку, и мы не знаем, здоров их ребенок, или болен. Не нужно передергивать и умничать.

Павел хожу когда требуется и процедура эта давно уже безболезненная. А вы к зубному возможно ходите без надобности и дергаете здоровые зубы, поэтому у вас эта процедура болезненная. Наше общество ещё не готово идти против системы. Если говорят надо значит надо. Дискуссия бесполезная. Нам везде говорят что Кока-Кола вредна и ей можно очистить ржавчины, накипь и многое другое, но ведь дети так её любят и родители им с удовольствием её покупают. Так что о будущем здоровье своего ребёнка заботиться каждый сам как считает нужным. А многие не в теме нынешней вакцинации и утверждают что их привитый ребёнок может пострадать от непривитого, гугл вам в помощь.

Уперлась рогами. Принесла бы справку и всё. Конфликта бы не было. Хочется поумничать. а выходит наоборот - ума-то нет

Извините,Вера, не полностью прочитала. Просто недалекие мамаши раздражают.

для 5555
вы вообще слово "сарказм" слышали? я и говорю, что переболеть этими всеми болезнями гораздо ВРЕДНЕЕ и тяжелее, чем получить прививку.
А антипрививочники ХОТЯТ, чтоб их дети переболели, они утверждают, что после болезни у их детей появится естесственный иммунитет.
И бесполезно объяснять, что ребёнок может и не выжить, даже не смотря на антибиотики

А ты, Вера, вообще нормальная? Ты хоть знаешь, что это за болезни? И, вообще, как можно утверждать, что легче в детстве переболеть. Я своему ребенку даже малейшей температуры не пожалаю, не то, что такие болезни.

Спросите своих родителей: вы сами то привиты от туберкулеза? Умники. Подумайте о здоровье своих детей. Они может и здоровы пока, что другие привиты.

да-да, прививки вредят! а переболеть корью, дифтерией, паратитом и прочими болезнями в детском возрасте совсем не вредно! И ничего, что все эти болезни будут лечить в стационаре ударными дозами наиполезнейших антибиотиков!

Bakalavar, а вы у нас локомотивы прогресса!?

Изобретите для начала 100% лекарство от туберкулеза, а за одно и от других болезней, тогда все прививки сами уйдут. А пока этого нет, все эти ваши перфомансы не более чем антисоциальное поведение, а не борьба добра со злом.

P.S. Кстати, лечение и протезирование зубов в нынешнем виде - это технология многовековой давности, болезненная, жестокая и зачастую достаточно опасная. Скажите, вы к стоматологу ходите или так же игнорируете и ждете светлого будущего?

Павел о каких общих правилах вы говорите? О том что когда-то кто-то решил, большинство кивнули и по сей день так и происходит. Большинство родителей и не задумываются о том что прививки вредят здоровью детей, если сказали надо зничит надо. Манту это давно минувший способ определения туберкулёза, достаточно сдачи слюны. Но у нас до сих пор замеряют непонятным способом измерением линейкой.

Для Милен и прочих. Езжайте в тайгу и там живите как хотите, а если живёте среди людей, то и общие правила соблюдайте.

Вы спросили всех родителей своей группы хотят ли они видеть вашего непривитого ребенка среди своих! Знаете какой ответ получите, потому и не спросите. Так какого лешего вы со своей "правдой" лезете туда? У вас же есть альтернатива, вот и организуйте группы риска из своих непривитых детей и лечитесь травами и заговорами.

Таблетки все тоже вредные! наверное исключительно подорожником лечитесь? 21 век на дворе...

Дискриминация детей!!однако, родители предоставляют дорогостоящие анализы, что их дети не больны, но местное здравохранение не считает нужным это выносить на общественность, проще же ввести в ребёнка закуплённую за счёт бюджета пробу, чем просто взять у ребёнка кровь на уровне ДНК и определить!!

О, как антипрививочники всколыхнулись то сразу)))
Как хорошо кричать о вреде вакцинации, когда большинство вокруг привиты и тяжелых инфекций в принципе подцепить неоткуда, тут да, тут можно пощадить своего ребенка и не колоть ему прививки, и правда зачем? Если не будет контакта со смертельным заболеванием - то и защищаться от него смысла нет.
Только почему, в таком случае, родители непривитых детей отказываются посещать специальные группы для таких же непривитых детей? Ну а че, были бы поближе к "своей антипрививочной мафии", дружненько бы боролись с вакцинацией. А все потому же, что очень жаль своего ребенка, потому что в такой группе риск распространения тяжелой инфекции многократно возрастает.
Лично я против, чтоб в группу с моим ребенком ходил ребенок, который может являться носителем туберкулеза!!! Потому что прививка - это вовсе не гарантия того, что ребенок не заболеет. Пусть в легкой форме, но заболеть шанс есть.
Не хотите ставить прививки - ваше право, будьте добры предос... [открыть весь текст]

О, как антипрививочники всколыхнулись то сразу)))
Как хорошо кричать о вреде вакцинации, когда большинство вокруг привиты и тяжелых инфекций в принципе подцепить неоткуда, тут да, тут можно пощадить своего ребенка и не колоть ему прививки, и правда зачем? Если не будет контакта со смертельным заболеванием - то и защищаться от него смысла нет.
Только почему, в таком случае, родители непривитых детей отказываются посещать специальные группы для таких же непривитых детей? Ну а че, были бы поближе к "своей антипрививочной мафии", дружненько бы боролись с вакцинацией. А все потому же, что очень жаль своего ребенка, потому что в такой группе риск распространения тяжелой инфекции многократно возрастает.
Лично я против, чтоб в группу с моим ребенком ходил ребенок, который может являться носителем туберкулеза!!! Потому что прививка - это вовсе не гарантия того, что ребенок не заболеет. Пусть в легкой форме, но заболеть шанс есть.
Не хотите ставить прививки - ваше право, будьте добры предоставить справку, что ребенок здоров. Не хотите нести справку - вам предложили выход, посещайте специальные группы. Только страшно в них идти, правда?;)

Для "1". Вы правы опасности никакой для привитых детей нет. Конечно привиты раньше надевали выбора. Многие болезни победили но вместе с тем обострились новые болезни.

Родителям не оставили выбора, они вынуждены будут объединиться и выйти за пределы субъекта, и снова наш родной Миасс прославиться на всю матушку Россию, а скоро выборы в Государственную Думу, зачем напрягать и без того социальную напряжённость в городе и в стране??? Если действующая партия власти в городе допускает вопиющие нарушения закона чиновниками на местах, может есть повод задуматься, и поинтересоваться, а как к нарушению Конституции относятся кандидаты в депутаты от ДРУГИХ ПАРТИЙ, действующие депутаты Государственной Думы, возможно для них позиция Уполномоченного по правам ребёнка при Президенте РФ, позиция Генеральной Прокуратуры более близка, чем чиновничий произвол!! Почему Администрация города и правовое управление не вникло в суть вопроса, а разместила на своём сайте эту информацию, такие правовые промахи говорят о многом!!! Родителям терпения, вы правы, защищая своего ребёнка!!

Господа антипрививочники, а вы сами привиты?
Или может будете отрицать, что именно благодаря поголовной вакцинации были побеждены или почти сведены на нет многие смертельные инфекции?

А в целом, тоже не понимаю проблемы. Ну не хотят прививать ребенка, ну и бог с ними. Их ребенок, им за него и отвечать.
И находиться в садике опаснее именно ему, а не другим детям.

zaq прежде чем умничать загуглите что такое биологические науки.

Прививка защищает от тяжёлых форм туберкулёза. После вакцинации вырабатывается иммунитет. Но это не гарантия того, что человек не заболеет. Тему можно развивать бесконечно. Сколько людей - столько мнений. Тут же про конкретный случай расписано. Пути выхода из ситуации предложены. Словом, каков был вопрос - таков и ответ.

Итого: неправомерные действия зав.детсадами и школ( а Челябинская область - в этом один из лидеров) - обращения в прокуратуру местного уровня. Неправомерные действия сотрудников гор.прокуратуры - жалоба в прокуратуру УрФО и Генеральную. Но самый эффективный метод борьбы с противозаконными действиями - сразу обращение в суд. В случае отказа или выполнения гор.судом части требований - немедленное обжалование в суде области, с дальнейшим ( в отсутствии результата) обращением в Верховный суд. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИДТИ НИ НА КАКИЕ УСТУПКИ как образовательной, так и медицинской вакцинальной мафии. Беспощадно штрафовать ( это будут малые суммы, но самолюбие и спесь обр.и мед. органов будут раздавлены). Не забывайте, думающие родители, посещать антипрививочные сайты, где даются подробные профессиональные юридические консультации.

17 марта в Президентском зале Международного мультимедийного пресс-центра МИА "Россия сегодня" состоялась пресс-конференция уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка Павла АСТАХОВА, на которой рассматривались 2 вопроса: проект "Школа для родителей детей с хроническими прогрессирующими заболеваниями"; нарушение прав детей на образование из-за отказа от вакцинации или постановки реакции Манту. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов потребует принять меры, чтобы обеспечить детям, чьи родители отказались их прививать, права на посещение детских садов и школ. Об этом он заявил во время пресс-конференции в Москве. "С начала учебного года участились обращения родителей по поводу отказа в предоставлении образовательных услуг и отказа в посещении детского учреждения, прежде всего, дошкольного учреждения, тех, кто не прошел вакцинацию или не сдал пробу Манту", - сказал детский омбудсмен. По его словам, Рязанская область - в числе лидеров по незаконным отстране... [открыть весь текст]

17 марта в Президентском зале Международного мультимедийного пресс-центра МИА "Россия сегодня" состоялась пресс-конференция уполномоченного при президенте РФ по правам ребёнка Павла АСТАХОВА, на которой рассматривались 2 вопроса: проект "Школа для родителей детей с хроническими прогрессирующими заболеваниями"; нарушение прав детей на образование из-за отказа от вакцинации или постановки реакции Манту. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов потребует принять меры, чтобы обеспечить детям, чьи родители отказались их прививать, права на посещение детских садов и школ. Об этом он заявил во время пресс-конференции в Москве. "С начала учебного года участились обращения родителей по поводу отказа в предоставлении образовательных услуг и отказа в посещении детского учреждения, прежде всего, дошкольного учреждения, тех, кто не прошел вакцинацию или не сдал пробу Манту", - сказал детский омбудсмен. По его словам, Рязанская область - в числе лидеров по незаконным отстранениям детей (наряду с Челябинской, Амурской областями и Костромы). Уполномоченный рассказал, что администрации учебных заведений под угрозой отстранений от занятий требуют предоставить сведения о наличии у ребёнка профилактических прививок, реакции Манту либо заключение от врача-фтизиатра об отсутствии туберкулёза. "Эти требования ставятся, как правило, под угрозой отстранения ребенка от образовательного процесса", - пояснил уполномоченный по правам ребенка. Омбудсмен считает это противозаконным и недопустимым. Он разъяснил, что по закону, каждый россиянин имеет право на получение медицинской помощи, а также и на отказ от неё. "Мы считаем недопустимым нарушение принципа добровольности вакцинации детей. Граждане имеют право отказаться от профилактических прививок. Обязательным является только подтверждение отказа в письменной форме", - подчеркнул Астахов, пояснив, что действующие санитарные нормы ограничивают лишь пребывание в школах и детсадах детей с подозрением на туберкулез. Именно так трактует Астахов пресловутый п. 5.7 СП по туберкулёзу. Он напомнил также, что и в этом случае Манту - не единственный способ диагностики и обратил внимание на альтернативные методы исследования. Омбудсмен уверен, что Минобрнауки необходимо разработать и направить в регионы письма с разъяснениями о недопустимости отказа детям в образовательных услугах на основании отказа родителей от медицинского вмешательства, диагностики и вакцинации. "Такое обращение мы сейчас готовим и направим Дмитрию Ливанову, чтобы такое информационное письмо было направлено каждому учреждению", - сообщил Астахов. Он подчеркнул также, что его позиция согласована с позицией Генеральной Прокуратуры.

Как оказалось это не единичный случай, а система

А почему никто не написал правду? Что не было заявления в прокуратуру, что у ребёнка есть прививка против туберкулёза- БЦЖ, что у ребёнка есть альтернативная диагностика-ПЦР анализ крови и он отрицательный, более информативный чем Манту! Проще же сослаться на беспечность родителей, их правовую и медицинскую безграмотность, сформировать резонансное мнение, видимо мы живём в отдельно взятом государстве- Миасский городской округ, где позиция Генеральной прокуратуры,Уполномоченного по правам ребёнка при президенте РФ -пустой звук! И трактовка действующего законодательства у нас тоже своя! Если не проверенная ложная информация размещена сайте МГО, то о каком доверии к исполнительной власти может идти речь!!!

6. Bakalavar - Вы сами и сказали про Червонскую главное: кандидат БИОЛОГИЧЕСКИХ наук. А не медицинских. Вы пойдете к агроному лечиться? Он ведь тоже может быть и кандидатом, и доктором, и даже академиком

Bakalavar! Прежде чем комментарии строчить, надобно русский язык изучить...

Zaq не нужно сравнивать Червонцкую со всякими шарлатанами, она кандидат биологических наук и посветила этому всю свою жизнь. А за здоровья детей отвечают сами родители, и это ваше дело заканчивать в своего ребёнка вирусы или нет, кроме вас здоровья вашего ребёнка не кого неинтересует, многие вакцины давно уже устарелый метод. Это просто бизнес на здоровье ваших детей.

5. Bakalavar - А Вам порекомендую лечиться у Малахова любого из двух) и у Кашпировского с Чумаком

Если дети привиты, каким образом они могут заразиться от непривитого. Некоторые дети наоборот заболевают при постановке прививки от туберкулёза, есть даже летальные исходы. Привитые дети часто чем то болеют, в отличии от непривитых. Всем кто за прививки рекомендую посмотреть статьи Червонской она там подробно рассказывает о всех прививках.

Варя, если у вас дети привиты то о чем вам переживать?
Екатерина, мы сталкивались с такой ситуацией очень трудно решаемая, забегая вперед заведущая не имеет права вас не пускать в садик и её можно за это привлечь, скорей всего она об этом не знает поэтому не боится.
Мы обращались в миасскую прокуратуру, в челябинскую кругом вранье.
И только когда обратились к президенту, тогда спустили письмо миасской прокуратуре, и только тогда она признала, что мы правы и подала в суд на мед. работников и заведущую детского сада. На до судебное заседания пришла заведущия детского сада и попросила прикратить дела. Так нас взяли нас в садик без манту. Возможно надо было дойти до конца, чтоб всех привлекли, чтоб у других мам и детей не возникали больше таких проблем. Найди Червонцкую в интернете у нее вся правая инфа есть. Без Манту не имют права не пускать дет сад.

для этого нужно, чтобы ребенок им болел, как минимум

Если бы дети в садике заразились бы туберкулезом от непривитого ребенка, то заведующую точно родители бы засудили. Я понимаю, что прививки имеют побочные действия, а некоторым детям вообще противопоказана вакцинация по состоянию здоровья, но это не повод рисковать здоровьем других детей.