Скоро по долгам за кап. ремонт товарищи в форме не дадут тебе дальше оз. Аргази выехать, не то что на Байкал или Хургаду. ХАХАХА ХИХИХИ.

Я, уехал на Байкал, на Байкал, взял бутылку и бакал и бакал...
ХИ-ХИ,ХА-ХА

Вот когда нам будет нужен кап.ремонт - возьмем кредит и сделаем его по факту. Никто не ноет. Люди говорят хрена вам лысого, а не бабло на эти поборы.

Серега - если ты житель ИБК - могу тебе рассказать как пытались проявить свою гражданскую позицию жители дома по Макеева 69 по поводу общежитий трудовых мигрантов на стройке ИБК трудящихся, которые почему-то расположились в подвале этого дома, в котором есть ТСЖ и собственниками которого вместе с подвалом эти жители формально являются, и что из этого вышло...
Не про этот ли район со шлагбаумом ты говоришь?

Всем кто платит за содержание жилья и не получает его, советую с этого момента и начать проявлять свою гражданскую позицию. В моем доме все хорошо, и лампочки меняют и полы моют и во вдоре чисто и городок со шлагбаумом.

Посмотрел я план кап.ремонта по своему дому. В 2019 году поставят общедомовые счетчики и заменят проводку общедомовую. А мы все это уже поменяли и установили за свой счет. Вопрос: план есть, значит снова менять? Деньги с учетом инфляции за четыре года практически закончились. В 2022 году меняют запорную арматуру на хвс игвс. Но нам уже поменяли.крышу нам поменяли в кооперации с программой кап ремонта. Отмостку и цоколь мы востановили опять же за свой счет. Они в плане на 2024. Козырьки у подъезда сделали. За что им платить? Лесом темным пусть они идут.

миха "барон" дело в принципе, а не деньгах.

W.o.d. уже заплатил. Ему обидно что закон скоро отменят. а деньги назад ему не вернут.

С какого перепугу, я съезжать должен??? Когда квартиру покупал, такого закона не было!!! А содержим жильё на свои!, что то я не помню, чтоб за 15 лет УК хоть лампочку в подъезде вкрутило!!!, налог на недвижимость то же уплочен
Нужно "содержание жилья" и "общедомовые" перестать платить, чтоб неповадно сукам было...

Кругом одни нищеброды, съезжайте с квартир и стройте дома или снимайте чужие!

невооруженным глазом в комментах вижу тех (или того/ту), кто отрабатывает свои 10 (тысяч, если верить инфе сайта) серебренников. Народ, предлагаю игнорить тему, если только вам не жаль троллей, зарабатывающих копеечку на свою убогую жизнь

Да ладно, Wod, война всё спишет. Не дрейфь, Серый (Кун)!

62. Seryi-kun
погляжу я на тебя, когда приставы нагрянут в твое жилье

59. W.o.d.
Интересно, с чего это дом 30ти летний, построенный с запасом на 100 лет, рушится начнёт???
На мой век его хватит!!!, а дальше НЕ МОЯ ПРОБЛЕМА!!!

Уважаемые Тролли! Уже сейчас ведутся разговоры, что построенное ранее жильё неэффективно, планировки городов давно нужно менять. Зачем нужен капремонт морально устаревшего жилья?
"МОБИЛУ!!!" (мобильный телефон из 90-х) вы тоже предлагаете ремонтировать и "пусть служит"?

За почти полгода ни один суд еще не признал начисления незаконными.
Не срок! Есть международное право в конце концов.

для "Златоусту и прочим"...

ломали и не раз. не прикидывайтесь дурачками-оптимистами. в нашей стране это не прокатывает. есть закон, платить придется. За почти полгода ни один суд еще не признал начисления незаконными. А вы дальше протестуют, пока ваши дома рушиться не начнут

"Потому что народ который в мороз кушает мороженое и вытирает опу газетой непобедим".

У. Черчиль

Смотрю активировались борцы за "ОТСОС" деньжат у населения.
Про суды. И как вы себе это представляете? Суды и приставы завалены делами, а вторые исполнительными листами? Хрен сломают ВОЛЮ НАРОДА...

интересно, а пишут "не платите" оппозиционно настроенные граждане??
куда ж они денутся, когда вам все-таки придется платить по суду, да еще и припаяют нехилую пеню. Вот тогда и посмотрим кто тут прав, а кто виноват

у меня в зеленке прописаны только квадратные метры моей квартиры. Давайте зеленки на доп. имущество + счет на капремонт для каждого дома, тогда подумаем. Хотя чо думать - через 30 лет деньги съест инфляция, или закон отменят или еще чо - надо будет ремонт сделать - берем кредит и делаем, потом за него расплачиваемся.
Короче идите лесом со своим капремонтом в текущей форме.

Кто должен платить за ремонт домов кроме вас? Они вам принадлежат... Отдайте тогда все государству и не платите...

Продавайте тогда квартиры свои, раз за ремонт собственности своей заплатить не можете, завтра... НЕ можете обеспечивать - не покупайте...

с чего вы взяли что платить не надо?
вам завтра какой-то дядя в интернете напишет, чтобы вы с 9 этажа прыгнули, вы прыгнете?

Образцова 7/1.

vlad
отличный текст! сохраню себе на будущее, потролим "регионального оператора"

Спасибо за информацию хочу отправить письмо в данную организацию, но к сожалению по адресу г. Челябинск, Образцова 7 таковой не нашел, может я ошибся или 2 гис ошиблось?

Цитата из комментируемой статьи:
"Введение новых платежей вызвало неоднозначную реакцию квартиросъёмщиков,"

Кто такие "квартиросъёмщики"??? Поборы вроде как на СОБСТВЕННИКОВ наложены? Или, мы, кто решал свои жилищные проблемы за свою же наличку, уже рассматриваются как будущие КВАРТИРОСЪЁМЩИКИ???
Я не против!!!, если муниципалетет выкупит у меня квартиру ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ, с правом пожизненного проживания в качестве квартиросъёмщиков прописанных в ней (как при совке)

,,И, да!, я бы проглотил эти поборы, как проглотил "общедомовые", Но!, было сразу заявлено, что даже НА СВОЙ! счет, вы НЕ МОЖЕТЕ ПЛАТИТЬ МЕНЬШЕ!, установленного по региону тарифа!!!
Сто пудов, что ТСЖ, которые будут копить сами, будут опрессованы таким образом, чтоб ремонтировались у правильных пацанов!
Это гопники из подворотни!!! Да!, они берут на понт, но в принципе есть шанс, что настучат по репе..

Будете платить, через пару лет введут "обязательное страхование жилья"!
Единственное, что может остановить этот вал- массовые неплатежи, как естественный физический процесс низкого уровня, ни какие юристы, вам тут не помогут...чем больше взаимоисключающих законов, темa им лучше, больше места для творчества..

--думаете
Обязательно поднимут!, об этом было заявлено сразу.
Но по сути своей, это ни какая не "услуга", а налог! Просто придумали новый вид налога...

37.
Серый, в интернете если на то пошло, есть более качественные петиции.

40.
Не по бумажке а по планшету. Поентому и терялся так. На курсы их всех.

где гарантии, что платеж не поднимут через, год, два три, начнешь платить за обещанную услугу в будущем, значит обратной дороги не будет, будет только сомнение, а придет ли моя очередь...

В программе "День за днём" (Экран ТВ) вставлено видео с Гартунгом, он "на пальцах" объясняет НЕЗАКОННОСТЬ данных поборов!!!

Гартунг с трибуны по бумажке пробормотал невнятно про кап.ремонт, но его никто не слушал. Это должно идти от души, а не по шпаргалке. Всё это напоминает обычный популизм. Никто за нас не болеет. Сытый голодного не разумеет.

вот у нас в доме тсж, на собрании жильцов решили, что открываем свой счет и перечисляем средства на кап.ремонт туда, эту графу включили в платежку за коммунальные услуги, мы платим туда. НО - все равно приходят эти дурацкие квитанции от регионального оператора, хотят за одно и то же второй раз содрать...козлы...

я живу в новом доме, через пять лет планирую переехать в другую новостройку (еще не построенную), но я получается систематически должен пополнять фонд живущих в домах требующих ремонт. И вообще где кандидаты в дЭпутаты со своими программами по этому вопросу.

В данный момент, с толстячком, я вполне согласный!
Мы, свой выбор сделали! - ТУПО ИГНОРИРУЕМ!!!, что дальше??? - а ктулху его знает???, во всяком случае, просто так за какие то 3600 в год, этому сраному РО, отсудить мою КРОВНО ЗАРАБОТАННУЮ! НЕ ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ, ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ!!!, недвижимость не удастся!
СПАСИБО VLAD у!!! возьмём на заметку...

Толстый, ап чём плачут здесь эти люди? Совсем недавно:
1. Сигареты-50р/пачка- ха-хаха- пусть не курют!
2. Водка 200р/бутылка-ха-хаха- так и надо алкашне!
3. Бензин дорожает, нафт падает- нормуль- на дорогах просторнее!
4. Провели белую Олимпиаду в тропиках- ура!-празник Спонтом!
5. Грозный разрушили- ай ай ай!
6. Грозный построили заново- тишина.
7. Руководство страны начало махать ядерной дубиной. Какойнахер капремонт!!?

Что значит фраза "Чем больше сборы по конкретному муниципальному образованию, тем активнее будет в них вестись ремонт домов"??? Принимая это закон о капремонте, главным условием было то, что дома будут ремонтировать согласно плану, который имеется в открытом доступе по каждому дому. То есть если я плачу, а кто-то еще в Миассе не платит, то будут задерживаться сроки ремонта моего дома? Я не подписывалась за такую коллективную ответственность! Я тоже тогда платить не буду!

Призыв только один, не соглашаться с данной позицией государства, пусть объявят всероссийский референдум по этому вопросу.

Любого бухгалтера спросите, он подтвердит, что в ЖК прописано какое то извращение но не КАП,РЕМОНТ!!!
Капремонт - это полное восстановление материальных фондов за счет амортизационных отчислений из эксплуатационных расходов. То есть по чесному это обязанность УК и выделять они должны эти средства из ежемесячных платежей на "содержание жилья", а не тупо разворовывать их. Там конечно "всё по закону", не подкопаешься, но по сути, они очень классно пристроились - получают доход от недвижимости, а востанавливать ихнюю кормушку, значит "собственники" должны!!!???...(хотел вульгарно выразиться)

30.
Да и в тему по всем каналам: норушкина не пустили в финку. Ну вот ситуация, авы говорите. Вы думаете они о нас обеспокоены?

30.
А как сказал Гартунг по тв? Те же тезисы Зюганова. И что? Ушли ребята на каникулы, вот разборки то произошли.

Ни как не лучше через суд. Юрист уважающий клиента скажет"идём в суд в последнюю очередь, т.к. расходы по данному вопросу при худшем окончании дела для вас несете в основном вы". А значит писать ссылаясь на закон как указал ниже vlad и искать выход нужно напрягшись как Гартунг по ТВ.

27.
Ну я про тоже самое только с другого конца. Обязаны платить по закону? Да. А по сути нет. Что мне номер лицевого счета на какой то бумажке? Да и не было ее. Все счета были а такого не было. А как вы правильно заметили, что договор заключается либо подписью двух сторон, либо оплатой как написано на обратной стороне. Ко мне никто не приходил с договором, бумажек я не получал. Какой только макулатуры в ящик не кинут. Развод на деньги идет по чем зря. И я каждую бумажку должен оплачивать? Так что лучше через суд.

Наивный ты ей богу! Ну если ты без определенного места жительства, конечно лицевой счет - это не твое, получал ты квитанции или нет это не освобождает тебя от обязанности платить по данной статье предусмотренной приняты ФЗ, договор заключается при оплате квитанции, что является акцептом публичной оферты т.е. непосредственно заключением договора. Не расстраивай умный людей. Здесь люди хотят справедливого отношения власти, а ты...

25.
26.
Свистульки это вы. Я не говорю о подписании догвора, а говорю что незнаю я ни чего и квитков не получал. Пока это самое надежное из всего. ИМХО.

да и любой договор можно оспорить и расторгнуть в судебном порядке, за несоблюдение стороной условий...

оплата квитанции - акцепт оферты (квитанции), договор считается заключенный с момента получения акцепта. читай давай законы "СВИСТУЛЬКА"

21.
Не прокатит это. Как только вы вступите в переписку, то вы подтвердите факт получения договора, а соответственно и факт вашего информирования. Сидите и ждите повестку в суд, на всех неплательшиков судей не хватит.

8.
Да не, не соскочили. Это наверное муниципалитет, за казенное жилье решил взносы внести.

Проблема в том, что в рф запросто могут действовать взаимоисключающие законы, и это почему то юристов не коробит!
Скорее всего установится некий баланс вынужденых плательщиков- типа тех, кто оформляет дотации, идейных плательщиков и НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ, что этому самому "региональному оператору", даст широкую возможность отсасывать собранное не делая лишних показух, ссылаясь на дикий недобор средств...ну и флаг вам в жопу...

Как хорошо, что есть юридически рамотные люди, такие как Vlad! Спасибо! Вы вселяете надежду на справедливость.
Хорошо бы отослать копию тому, кто явился безграмотным разработчиком этого антинародного проекта.

Влад, вы думаете, что это прокатит???

Наверно в Катав-Ивановске 1 многоквартирный дом в котором живет глава администрации и его дамы.

Ссылка на Европейский суд сильно, но много теории, для обывателя - это ночь в лесу.

Генеральному директору Фонда "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области"
Борисову Вадиму Борисовичу
454020, г. Челябинск, ул. Образцова, д.7.
от ___
собственника помещения № _, по адресу:
454012, г. Челябинск, ___.


Заявление
об отказе от заключения договора со специализированной некоммерческой организации - фонд "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области" о формировании фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и об организации проведения капитального ремонта.
В соответствии со ст.7 федерального закона от 12.01.1996г №7 -ФЗ "О некоммерческих организациях" для целей настоящего ФЗ фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные обществе... [открыть весь текст]

Генеральному директору Фонда "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области"
Борисову Вадиму Борисовичу
454020, г. Челябинск, ул. Образцова, д.7.
от ___
собственника помещения № _, по адресу:
454012, г. Челябинск, ___.


Заявление
об отказе от заключения договора со специализированной некоммерческой организации - фонд "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области" о формировании фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и об организации проведения капитального ремонта.
В соответствии со ст.7 федерального закона от 12.01.1996г №7 -ФЗ "О некоммерческих организациях" для целей настоящего ФЗ фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.
Согласно Закона Челябинской области от 27.06.2013 года № 512-ЗО "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории Челябинской области" учредителем "Регионального фонда" является Правительство Челябинской области, которое постановило создать некоммерческую организацию "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области" (далее - фонд) в целях формирования на территории Челябинской области долгосрочной системы капитального ремонта многоквартирных домов.
Я являюсь собственником помещения № _ в доме № _ по ___ в городе Челябинск, Челябинской области, но не являюсь учредителем "Регионального фонда". Также не являюсь собственником недвижимого общего имущества, т.к. в свидетельстве на право собственности квартиры по указанному адресу, выданного мне, не указано мое право на распоряжение и несение бремени собственности на долю общего домового имущества, которое мне не передавалось и за мной не закреплялось.
В многоквартирном доме, в котором находится помещение, принадлежащее мне на праве собственности, общего собрания собственников помещений о вступлении собственников помещений дома в общественное объединение "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области" не проводилось. При этом в ст.6 федерального закона от 19.05.1995г № 82-ФЗ "Об общественных объединениях" сказано: членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.
Следовательно, предъявление мне квитанций об уплате взноса в "Региональный фонд" является незаконным действием, т.к. я не обращался к Вам с заявлением о вступлении в Ваше общественное объединение. Также я не предоставлял Вам свои персональные данные, а также разрешение на их использование, в том числе тех, которые изложены в предъявленной мне квитанции.
Пунктом 1.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, размере взноса на капитальный ремонт является правом и обязанностью только общего собрания собственников помещений дома. Это право собственников закреплено, в том числе, ч.2 ст.35 Конституции РФ. Ст.421 Гражданского кодекса РФ закреплено право свободы договора, в том числе право каждой из сторон участвовать в договорных отношениях или не участвовать.
Также, в разъяснение своей позиции, обращаю Ваше внимание на то, что в силу ч. 2 ст. 432 ГК РФ направленный мне "Проект договора" следует считать только предложением о заключении с Вами договора (т.е. офертой).
Однако, исходя из смысла ст. ст. 160, 426, 432 и 435 ГК РФ оферта должна отвечать следующим требованиям:
- оферта должна быть достаточно определённой, чтобы её адресат имел возможность сделать правильный вывод о воле оферента (абзац 1 ч. 1 ст. 432 ГК РФ);
- оферта должна выражать намерение оферента считать себя обязанным заключить предложенный им договор в случае её акцепта (ч. 2 ст. 432 ГК РФ);
- оферта должна содержать все существенные условия договора, в число которых входят условия о предмете договора, условия, признанные законом или иными правовыми актами как существенные, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашения (абзац 2 ч. 1 ст. 432 ГК РФ).
- любая оферта, за исключением публичной, должна чётко определять своего адресата.
Проект договора, направленный Региональным фондом капитального ремонта многоквартирных домов Челябинской области, не является публичным в силу ст. 426 ГК РФ, следовательно, не может признаваться публичной офертой. Оферта должна быть подписана оферентом и направлена другой стороне (ч.1 ст. 160, ст. 435 ГК РФ, условия делового обычая). Направленный "Региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Челябинской области" "Проект договора", являющийся по своему смыслу офертой для заключения договора, не отвечает ни одному из вышеуказанных требований законодательства Российской Федерации.
Хотелось бы отметить практику Европейского Суда по правам человека. Имеется Решение Европейского Суда по делу Ван Марле против Нидерландов (1986), в котором Суд признал, что обязательства Государства выполнить какие-либо работы в интересах граждан является имуществом в смысле понятий, заложенных в статью 1 Протокола №1. В переводе на простой язык это значит - "обязательства государства перед гражданином равно имуществу гражданина на эту сумму", а согласно статье 1 Протокола №1 Европейской Конвенции "Никто не может быть произвольно лишен имущества, это может произойти лишь в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права". Значит, никто не может быть лишен права на получение от государства капитального ремонта дома, в котором у гражданина имеется приватизированная квартира.
Решения Европейского Суда обязательны и для России в силу ч. 4 ст. 15 Конституции РФ, в которой провозглашен принцип приоритетного применения норм, содержащихся в международных договорах: Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Жилищный кодекс (ч.5 статьи 155, части 2 и 3 статьи 158) возлагает плату за капитальный ремонт на собственников помещений. Но, по закону, нормам ЖК РФ никак нельзя придавать большую юридическую силу по сравнению с Конституцией РФ или международным правом. Это значит, что не подлежат применению нормы национального закона, возлагающего на собственников жилых помещений обязанность оплачивать капитальный ремонт приватизированного жилья.
В соответствие со ст.ст. 54, 55, 56, 56 Конституции РФ в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Вышеуказанный закон ухудшает мое положение и не имеет обратной силы. Указанная позиция выражена в определении Верховного Суда РФ № 57- АПГ14-2 от 04.06.2014г.
На основании изложенного, я, ___, как собственник помещения, уведомляю Вас о том, что отказываюсь от заключения предложенного Вами договора и прошу в добровольном порядке прекратить предъявления квитанций на мой адрес по оплате взносов в Вашу общественную организацию.




С уважением,
гражданин РФ Дата / Подпись

Вывод давно сделан, пора выбор делать?

почитайте и сделайте вывод

А тарифы подняли с первого июля это как понять? два побора в год-это лишнего уже

Как просто иметь дело с бесштаными "собственниками"! Любой г-н в неворовской стране скажет: "Менять лифт? Покажите смету- оплачу, ни вапрос! Хоть через кредит." У нас иначе:"Ты нам заплати за кота в мешке, а МЫ будем решать, что делать с твоими взносами."
Или кто то забыл, как нужно было в срок "определиться с ваучером"?

Если мы собственники, то мы сами решаем, когда и какой производить ремонт. Ремонт - только с помощью целевых сборов! Только за конкретно произведённые работы! НЕТ жульничеству!

"Ко мне на приём приходят бабушки и дедушки и говорят: "Сыночек, дорогой, я сейчас буду из своей мизерной пенсии платить 600-700 рублей за капитальный ремонт. Капитальный ремонт будет через 30 лет, я не доживу". Это просто цинизм брать с них деньги, лучше они эти деньги потратят на молоко и хлеб", - рассказал в эфире "Русской службы новостей" Сергей Миронов.
Нихера- платить обязаны все!

Васильева, Сердюков,Скрынник, Митрофанов, Пономарёв, Хорошавин, Пономарёв, Сандаков, Маламуд... Что ни день, то новые имена коррупционеров. И в таком неустойчивом мире как-то не хочется рисковать, сдавая деньги на кап.ремонт неведомо куда и неведомо кому.

Чиновники не хотят слышать народ, говорят совсем не о том, что волнует народ, твердят, что в соседних областях платят больше. А вот в Москве ещё только с июля будут платить и несоразмерно меньше с их зарплат, а в Питере - по 2 руб. с кв.м.
Гнут свою политику- ничем не прикрытую, шитую белыми нитками афёру века. Слепому видно, что это жульничество - сбор в общий котёл. Кто знает, сколько средств потребуется на ремонт моего дома через 30 лет, одному Богу известно. Усредниловка, нет конкретности - всё это наводит на большие сомнения. Я не против капремонта, но своего дома, а не чужого. А может на ремонт потребуется меньше средств, чем соберём за 30 лет. А если случиться как на строительстве космодрома "Восточный", с кого спросить через 30 лет? Иных уж нет, а те далече...

Да уж, а еще недавно было всего 12% "за"... столько было против и все соскочили теперь. И что так и будем этот капремонт тащить? Я - против. У меня приватизирована квартира, а не многоэтажный дом с чердаками, подвалами и подъездом

если бы вся страна все 100% ворью не платила а так додушат народ

"позиция правительства - зарубились и ошибку не признавать."

Это не ошибка, это политика правительства!!!
Они, будут давить соки до крови...

Мы, решили(родственники, друзья,..короче близкие по соц.статусу), что для нас это КРАЙ! - НЕ ПЛАТИМ!!!, пусть дальше мечут, обязательное страхование, чё ещё придумают?
МЫ остановились на НЕ ПЛАТИМ ЗА КАПРЕМОНТ!!!
ПУГАЙТЕ, судами, затычками канализации, ну, ну...

Ну а коррупционные схемы на местном уровне уже заработали.

Не платим и не собираемся!

Альтернатива есть. Некоммерческая организация созданная жильцами дома, куда поступают ден. средства.

Всё наобсуждались- позиция большинства людей в стране понятна по платежам, позиция правительства - зарубились и ошибку не признавать. Посмотрим кто терпеливей.