мы говорим о разных методологиях снижения ДТП.
Вы - путем ограничения скоростного режима, возведением искусственных преград,
я - об воспитании и дисциплинированности. Т.е. если стоит знак 40 - значит, он не просто так поставлен, и нужно ехать именно 40.
На сегодняшний день Ваш метод более популярен.

Инфраструктура в годы СССР рассчитывалась на 60-100 автомобилей на 1000 жителей, у нас уже превышен порог в 200).
Соответственно, инфраструктура не готова. Это и есть основная причина аварийности.
Вторая - это воспитание людей. Водители, увы, ПРИВЫКЛИ нарушать. Т.к. 99%, что наказания не будет. Да и мер, направленных на соблюдение правил, почти нет.

Приведу пример: на тротуаре чисто, рядом мусорка. Куда вы будете бросать мусор? А вот если на тротуаре грязно, то и Вы не удосужитесь подойти к мусорке. У водителей так же. Есть сплошная или стоп-линия - не буду нарушать, а вот если ее нет...:))

На Зеленой и ПАТП при лежачих снизилось кол-во ДТП с пешеходами, зато увеличилась авари... [открыть весь текст]

мы говорим о разных методологиях снижения ДТП.
Вы - путем ограничения скоростного режима, возведением искусственных преград,
я - об воспитании и дисциплинированности. Т.е. если стоит знак 40 - значит, он не просто так поставлен, и нужно ехать именно 40.
На сегодняшний день Ваш метод более популярен.

Инфраструктура в годы СССР рассчитывалась на 60-100 автомобилей на 1000 жителей, у нас уже превышен порог в 200).
Соответственно, инфраструктура не готова. Это и есть основная причина аварийности.
Вторая - это воспитание людей. Водители, увы, ПРИВЫКЛИ нарушать. Т.к. 99%, что наказания не будет. Да и мер, направленных на соблюдение правил, почти нет.

Приведу пример: на тротуаре чисто, рядом мусорка. Куда вы будете бросать мусор? А вот если на тротуаре грязно, то и Вы не удосужитесь подойти к мусорке. У водителей так же. Есть сплошная или стоп-линия - не буду нарушать, а вот если ее нет...:))

На Зеленой и ПАТП при лежачих снизилось кол-во ДТП с пешеходами, зато увеличилась аварийность с автомобилями. Почти каждое утро кого-нить вижу на этом участке. Потому что груженый панелевоз тормозит колонну до 20 км/ч, и немало автомобилистов стремятся его впритирку обогнать. Как правило, встречается на "средней" пара таких лихачей. Так что непонятно, что лучше.

евгений
Двигаться быстрее Вам предоставлено право ЗА ПРЕДЕЛАМИ населённого пункта. На двух примерах, где лежали полицейские(ул. Зелёная и у ПАТП), могу сказать, что наезды на пешеходов снизились значительно. Это при том, что здесь поток машин очень большой, т.к. идут как легковые, так и грузовые.

Только жесткие, лучше жестокие и карательные меры по отношению к водителям и пешеходам. Пешеходов штрафовать, не жалея пенсионеров. Водители три нарушения пересдача а лучше лишение на полгода. Российский менталитет это авось или отмажусь. Жалостливые мы больно

Ирина,
"лежачими" не исправить ситуацию. К тому же, в основе своей они нарушают смысл - передвигаться быстрее. Иначе зачем вообще автомобиль.
Если довести идею до логического конца, то нужно разрушить дороги, чтобы ни-ни, не более 20:))
Вот установить у школы светофор с "кнопкой" - это дело. Сделать четкую, видимую разметку, "резиновое" покрытие - отлично. А если от школы провести камеру, направленную на этот участок (обычную, web) и периодически передавать запись в ГИБДД для наложения штрафов на нарушителей - тогда этот переход будет безопасным. Т.к. все лихачи будут знать, что нарушать нельзя.

Тарасов.
Читай Конфея.
Миасс не отличается уникальностью от любого населенного пункта. Требование стандартные и нет необходимости заумствования. Твои предложения бред и правильно тебя отсылают к нормативам.
Количество выездов на магистрали с прилегающих должно быть минимальным. Только через перекрески с светофорами! Магистраль должна быть ограждена барьерами с целью затруднения попадания пешеходов, коров, баранов на магистрали. И т.д. Не изобретай велосипед. Без тебя кровью написаны правила, другое дело, что в Миассе власть на них плюет.

Евгению (19)
"создать комиссию с ГИБДД и проехать по "горячим" точкам нашего города - что же нужно сделать, чтобы уменьшить аварийность на КАЖДОМ участке."
ПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Только комиссию не разовую, а постоянную.
Теперь уже всем стало понятно, что вопрос о ДТП (поведение и водителей и пешеходов) вырос в большую городскую проблему. Необходимо её совместное обсуждение и решение Горадминистрации, депутатского Собрания и ГИБДД.
Только общими усилиями можно исправить ситуацию по подготовке водителей, их поведению на дорогах - с одной стороны, и поведению, осторожности пешеходов с другой. Без участия общественности коллективов предприятий, где работают такие водители, без школы, где воспитывают юных пешеходов и будущих водителей, тоже не обойтись. Надо привлечь внимание руководства учебных, да и производственных учреждений, Советов молспецов и др. распечатать нашу тревогу и разослать в эти все организации, для начала - для информации, затем для предложений и действий. Действов... [открыть весь текст]

Евгению (19)
"создать комиссию с ГИБДД и проехать по "горячим" точкам нашего города - что же нужно сделать, чтобы уменьшить аварийность на КАЖДОМ участке."
ПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! Только комиссию не разовую, а постоянную.
Теперь уже всем стало понятно, что вопрос о ДТП (поведение и водителей и пешеходов) вырос в большую городскую проблему. Необходимо её совместное обсуждение и решение Горадминистрации, депутатского Собрания и ГИБДД.
Только общими усилиями можно исправить ситуацию по подготовке водителей, их поведению на дорогах - с одной стороны, и поведению, осторожности пешеходов с другой. Без участия общественности коллективов предприятий, где работают такие водители, без школы, где воспитывают юных пешеходов и будущих водителей, тоже не обойтись. Надо привлечь внимание руководства учебных, да и производственных учреждений, Советов молспецов и др. распечатать нашу тревогу и разослать в эти все организации, для начала - для информации, затем для предложений и действий. Действовать надо, а не только разговоры вести!

Необходимо срочно вернуть лежачие полицейские!!! Особенно возле больниц, школ, детских садов. Оснастить пешеходные переходы дополнительным освещением!
Советую всем пешеходам в вечернее время суток при переходе дороги(даже если вы идёте по пешеходному переходу) пользоваться фонариком:Подходите к дороге, включаете фонарик и, только убедившись, что водитель вас заметил и сбавил ход, начинайте движение. Не торопитесь выскакивать на вторую полосу! Светите на дорогу и, убедившись, что вас пропускают, продолжайте движение. Тоже самое касается и правой стороны. Как говаривала моя бабушка:СПЕШКА НУЖНА ПРИ ЛОВЛЕ БЛОХ И ПРИ ПОНОСЕ. Берегите себя и своих близких!

Я посылал это предложение в администрацию и депутатам, но повторюсь.
Главное назначение проспектов В. П. Макеева и Октября - единственная внутри поселковая дорога между микрорайонами Машгородка. Для удобства сквозного проезда транзитного транспорта должна использоваться объездная дорога (по ул. Попова - Б. Хмельницкого). Выполняемая в настоящее время на проспекте сплошная осевая разделяющая линия существенно затрудняет сообщение ВНУТРИ Машгородка. "Сплошняк" не позволяет оперативно сворачивать во дворы микрорайонов и выезжать из них в нужном направлении. Это обстоятельство к тому же ведет к неоправданным и сложным разворотам транспорта на и так загруженных светофорных и др. крупных перекрёстках. Кроме того, оно толкает водителей на нарушение ПДД - сквозные проезды по дворовым территориям, что сплошь и рядом усложняет пользование дворами жителям.
Аналогичные проблемы с внутри-дворовыми проездами есть и в Центральной части.
На наши предложения из Администрации города приходят ответы ... [открыть весь текст]

Я посылал это предложение в администрацию и депутатам, но повторюсь.
Главное назначение проспектов В. П. Макеева и Октября - единственная внутри поселковая дорога между микрорайонами Машгородка. Для удобства сквозного проезда транзитного транспорта должна использоваться объездная дорога (по ул. Попова - Б. Хмельницкого). Выполняемая в настоящее время на проспекте сплошная осевая разделяющая линия существенно затрудняет сообщение ВНУТРИ Машгородка. "Сплошняк" не позволяет оперативно сворачивать во дворы микрорайонов и выезжать из них в нужном направлении. Это обстоятельство к тому же ведет к неоправданным и сложным разворотам транспорта на и так загруженных светофорных и др. крупных перекрёстках. Кроме того, оно толкает водителей на нарушение ПДД - сквозные проезды по дворовым территориям, что сплошь и рядом усложняет пользование дворами жителям.
Аналогичные проблемы с внутри-дворовыми проездами есть и в Центральной части.
На наши предложения из Администрации города приходят ответы - отписки: "Так утверждено", и ещё хлеще: "Так по ГОСТу".
Мы тут живём. Пора кончить с отписками, вслушаться в нужды жителей, а не транзитников.

на все 100 согласен с Конфеем.
имхо, не имеет смысла тормозить транспортные и пешеходные потоки - придем к пробкам.
Нужно уменьшать кол-во точек соприкосновения потоков.
Это дороже, но это единственный путь.

Вы когда-нибудь проводили в пробке более 3 часов? Если нет, то настоятельно советую. После нее Вы уже не водитель, а разъяренный автонарушитель.

Соответственно, методология напрашивается другая:
1. Уважение к Закону. Пока - путем репрессивных мер (эвакуация за стоянку, штрафы за превышение, за "сплошную", ха переход не по пешеходному и пр.). Уважение нужно привить ВСЕМ участникам.
2. Максимальная безопасность пешеходов. (знаки, покрытия, оградки, светофоры).
3. Разделение потоков (скоро придется строить навесные пешеходные переходы, как в любом нормальном городе).

Что мешает администрации создать комиссию с ГИБДД и проехать по "горячим" точкам нашего города - что же нужно сделать, чтобы уменьшить аварийность на КАЖДОМ участке. Хотя это и так известно каждому жителю... [открыть весь текст]

на все 100 согласен с Конфеем.
имхо, не имеет смысла тормозить транспортные и пешеходные потоки - придем к пробкам.
Нужно уменьшать кол-во точек соприкосновения потоков.
Это дороже, но это единственный путь.

Вы когда-нибудь проводили в пробке более 3 часов? Если нет, то настоятельно советую. После нее Вы уже не водитель, а разъяренный автонарушитель.

Соответственно, методология напрашивается другая:
1. Уважение к Закону. Пока - путем репрессивных мер (эвакуация за стоянку, штрафы за превышение, за "сплошную", ха переход не по пешеходному и пр.). Уважение нужно привить ВСЕМ участникам.
2. Максимальная безопасность пешеходов. (знаки, покрытия, оградки, светофоры).
3. Разделение потоков (скоро придется строить навесные пешеходные переходы, как в любом нормальном городе).

Что мешает администрации создать комиссию с ГИБДД и проехать по "горячим" точкам нашего города - что же нужно сделать, чтобы уменьшить аварийность на КАЖДОМ участке. Хотя это и так известно каждому жителю.

Ходов написал бред.
Он не понимает простых вещей.
Проезжая часть для транспорта! Нельзя тормозить потоки ограничением скорости, а наоборот, необходимо увеличивать пропускную способность(см. Москву). Для этого необходимо снижать количество мест пересечения транспорта с пешеходами, т.е. выполнять требования размещения переходов на магистральных улицах, везде ставить светофоры, не выводить прилегающие на магистрали. Бороться надо не с транспортом, а воспитанием пешеходов, что даже переход не спасет им жизнь от средств повышенной опасности.
Если следовать Ходову, то наступит транспортный коллапс и количество ДТП только возрастет.

Чего все напали на ГАИшников??? Они что вам няньки что ли??? Все водители осознанно отучились на права и сдали, все взрослые и адекватные люди, абсолютно все знают как они должны ездить! Почему все считают, что гаишники после вашего выезда на дорогу должны вас контролировать?? Вы, прямо как дети малые в детском садике. В правилах все прекрасно описано - вот и передвигайтесь по этим правилам!

Сергей Ходов

Идея 40-80

В Карелии во многих населенных пунктах увешали все улицы сороковниками и даже тридцатниками. Гаишники есть. Машинки крадутся тихо-тихо. Чуть не ползком. А люди-гады гуляют поперек улицы как хотят и остаются живы. И даже если пьяный упал на зебру (впрочем, и не только на зебру) с дерева - помрет он от падения, а не от наезда.

Для машгородка выход только один: на Октября-Макеева ограничение 40. И кроме того:
1)Куча камер с письмами счастья (поехал 61(более +20)- заплатите денюшку на устройство светофоров.
2) Зеленая волна, настроенная на 45-48.
3) Зебры везде, где традиционно (со времен отсутствия машин) переходили люди.
4) Лежачие полицаи напротив 25 школы (пусть не по стандарту - лишь бы троллейбус проезжал (можно шириной метра полтора не резиновые, а из тротуарной плитки)

НО на нижней дороге (предварительно расширенной хотя бы до трех (лучше до 4) полос ставить ограничение 80, светофоры (делать на штрафы с Макеева) редко, настраивать их на 85-8... [открыть весь текст]

Сергей Ходов

Идея 40-80

В Карелии во многих населенных пунктах увешали все улицы сороковниками и даже тридцатниками. Гаишники есть. Машинки крадутся тихо-тихо. Чуть не ползком. А люди-гады гуляют поперек улицы как хотят и остаются живы. И даже если пьяный упал на зебру (впрочем, и не только на зебру) с дерева - помрет он от падения, а не от наезда.

Для машгородка выход только один: на Октября-Макеева ограничение 40. И кроме того:
1)Куча камер с письмами счастья (поехал 61(более +20)- заплатите денюшку на устройство светофоров.
2) Зеленая волна, настроенная на 45-48.
3) Зебры везде, где традиционно (со времен отсутствия машин) переходили люди.
4) Лежачие полицаи напротив 25 школы (пусть не по стандарту - лишь бы троллейбус проезжал (можно шириной метра полтора не резиновые, а из тротуарной плитки)

НО на нижней дороге (предварительно расширенной хотя бы до трех (лучше до 4) полос ставить ограничение 80, светофоры (делать на штрафы с Макеева) редко, настраивать их на 85-88 зеленой волны, двойную сплошную почти везде, пару мест для разворотов, разгонные кармашки от гаражей - и будет счастье.

Никакой дурак напрямую через машгородок не полетит, если ему туда конкретно не надо. Еще лучше, конечно, делать с нуля проезжую набережную ЗА гаражами через болото и без дурацкого прямого угла на Олимпийской. Но это уже фантастика.

Очень дельные предложения написал Сергей Ходов в комментах к статье от 22 октября "Поспешил на дороге - потерял здоровье"
http://newsmiass.ru/discussion.php?news=32818
Только вот под самое закрытие страницы, мало кто увидел. И снова страшное ДТП. Прочтите по названной ссылке.

555, по твоему ГИБДД должны были к нему персонального наблюдателя приставить, чтобы он круглосуточно следил или водил за ручку? Претензии надо не к ГИБДД предъявлять, а к законодателям

Не у бассейна, а у Красное Белое