Для Маши:
А вы по-меньше читайте великие изречения их писали тоже смертные люди, и это их видение, а по больше думайте своим умом, тогда и не будете выкрикивать лозунги, и жить свободно и своей жизнью, а не придуманной.

Да. Действительно! Услышать слово Бога дано не каждому(тебе не пришлось), но некоторые его слышат. Их лечат, лечат, но не все излечиваются, т.к. слово божье неубедительно и приходит кара божья для глухих. Ослепленный словом божьим ничего не видит и глухой, поэтому не способен познать слово науки.

Конечно же, я невежда. Женщина с куриными мозгами. "Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого".
Недавно прочитала одно высказывание Клайва Льюиса, хотела бы все-таки напоследок с вами поделиться: "БОГ говорит с человеком шепотом любви; если тот не слышит, то голосом совести; если опять не слышит - через рупор страданий".
Вы свободный человек, вам выбирать, когда вы в своей жизни захотите услышать слова БОГА.
На сем разрешите откланяться, Маша.

Маша. Ты блещешь невежеством.
Философия-наука. Наука отлична от измышлизмов системой строго научных доказательств. Твоя писулька-доказательство, что ты не знаешь наук и у тебя действительно измышлизмы. Наука действительно на знаниях накопленным человечеством, но эти знания на научной основе, т.е. доказаны. А святое писание это действительно измышлизмы, т.к. не доказаны и не будут доказаны никогда. У свободного человека есть выбор: быть свободным, т.к. знания дают свободу либо быть рабом, как это призывает церковь. Ты раба? Дык флаг тебе в руки. А человек только тогда ЧЕЛОВЕК, когда свободен!

"Если вы не знаете, что такое свобода, то читайте её трактовку в философии". То, что написано в этих философских книгах, написано такими же людьми, как мы с вами. Это их измышления, их видение. А всем людям независимо от их статуса: король, ученый, нищий на паперти - свойственно находится в иллюзии, в той или иной. Предпочитаю опираться на авторитетные знания, проверенные тысячелетиями, а не на информацию, придуманную отдельными людьми.

Маша.
Свобода-недостижимая мечта человека. Если вы не знаете, что такое свобода, то читайте её трактовку в философии. Недостижимость и делает такую мечту заветной. Как линия горозонта она осязаема, но не достижима. Если вы мечтаете к зиме валенки, то как бы вы не были нищей, но валенки вы купите, а свободу не купите, т.к. мир ваших иллюзий и будет тюрьмой вашей свободы.

Не пью, не курю, не колюсь, не матерюсь, и вам не советую.

Самая большая иллюзия - думать, что ты свободен от иллюзий. Почему вы решили, что свобода - самая заветная мечта человека? Я тоже человек, но я мечтаю, например, совсем о другом.

Самая заветная мечта человека-это свобода.
Свобода в широком толковании-это независимость от условностей. Свобода-это принятие самостоятельных решений не связывая себя с чужими воззрениями.
Свободный человек сам решает, как ему жить, с кем жить и жить ли вообще. Никто не вправе решать за свободного человека, когда его решения не препятствуют свободе других! Вера божья призвана лишить человека свободы, дабы он был рабом (божьим) и следовал догматическим каноном. Но свободный человек всегда скажет нет любому, покушающемуся на его свободу. Человек только тогда ЧЕЛОВЕК, когда он свободен!

ты это, завязывай курить

Дальше - не только смерть! Читайте Бхагават -Гиту - и вы узнаете, что наши кости с незапамятных времен тлеют уже на всех кладбищах этого мира. Читайте - и у вас исчезнет "страх перед вечностью". 100-процентная гарантия!)))

Правильно говорят, что надо просить у Бога не легкой жизни, а легкой смерти! Когда женщина рожает она испытывает адские муки, но она знает, что это скоро кончится и есть ради чего мучиться. Но когда человек страдает от ужасной боли и знает, что дальше только смерть - это ужасно! Кроме телесной боли его мучает еще боль душевная и конечно страх перед вечностью! Нужны хосписы, где профессионально помогали бы умирающим, облегчали бы их последние дни. А у нас если человек безнадежен врачи его просто спихивают на родственников.

Почему не было человеку обеспечено обезболивание нормальное? считаю, это нужно рассматривать как доведение человека до самоубийства со стороны лечащих врачей.

На сообщение 34.
А расскажите пожалуйста, уважаемый, в каком таком местечке Вы предлагаете гореть приверженцам пастафарианства? Не упускайте ни одной подробности, мы очень внимательно читаем.:)

Ну вот! Теперь у человека не видящего впереди ничего светлого не осталось даже веры в грядущее Царствие Небесное... Придётся умирать героем!

полная чушь, душа человек-самоубицы попадает в ад сразу же, а не скитается...читайте Библию

Нужна эвтаназия.

какая нахрен епархия, даже если отпивать будут Бог то видит наверно, а не епархия, все таки сидят тут создания которые вообще по ходу с гор вчера спустились, покончил с собой его выбор всяко бывает в жизни ни у всех есть сила воли терпеть боль..

для Лмм: что значит со своим Богом? а он не ваш? Бог один, ну понятно что за отношение, таким как ты в одном местечке гореть)))

а кто нибудь знает что случилось сегодня утром на молодежной в машгородке?труп мужчины лежал и полиции дофига

Если вы в этом сведущи, то должны знать, что такие случаи рассматриваются в епархии. И если родственники подтвердят документально, что человек принял это решение в силу обстоятельств(болезнь) и жутких болей, то их даже отпевают.

Наркотики и обезболивающие давать надо, я совершенно не против этого. Есть болезни, есть врачи, есть лекарства.
Да, в России все несовершенно, в том числе и лечение онкобольных. (И не только в России). Потому что мы с вами живем в самом несовершенном мире - материальном, и если человек обречен, никакие деньги, никакие самые современные наркотики не способны избавить его от страданий.
Вся трагедия человеческой жизни заключается в том, что уже при РОЖДЕНИИ человек обречен на СМЕРТЬ (бессмертным еще никто не стал), а между ними есть еще и БОЛЕЗНИ и СТАРОСТЬ. Как с этим всем ЖИТЬ - читайте Бхагават-Гиту, в которой САМ ГОСПОДЬ говорит об ЭТОМ.
ЛММ - БОГ не принадлежит ни одной религии, но все религии принадлежат БОГУ.

Зелень, может вы в чем-то и правы, но есть среди знакомых примеры, когда лечили от онкологии, а умирали от поражения химией других органов, почек в частности. И умирали быстрее чем от злополучной опухоли..

Наш многоликий Миасец недавно рвал рубаху за героизм предков. Интересно: застрелиться, чтобы не предать под пытками товарищей- подвиг, а здесь- неискупимый грех. Может Не надо судить огульно?

Балбесу
смысл лечиться заключается в том, что
1. иногда это удаётся, вопреки всему
2. опыт. каждый врач буквально учится лечить на пациентах, то есть медицина развивается не сама по себе, а в процессе попыток победить болезни возможно, кому-то это покажется кощунственным, но ведь когда-то масса людей умирала от обычных простуд, желудочно-кишечных заболеваний, и прочих, которые теперь быстро и успешно лечатся за несколько дней то есть, когда-нибудь придёт время и победят онкологические болезни

А смысл бодаться с таким диагнозом? Хоть лечись, хоть не лечись - финал одинаковый, а с больными пообщаешься, дак получается лечение хуже самой болезни, смысл неизбежное оттягивать?

Да задрали вы со своими сказками о потустороннем мире, привидениях и боге. Есть конкретная трагедия и конкретное действие человека. Вопрос в том, что общество могло сделать и чего не сделало для таких больных, а не в байках из вашего склепа.

Вас послушаешь, так и лечить не надо и обезболивающее (это же наркотики) давать. Выдать такому больному листочек отксеренный с заповедью или ведой о том, что надо достойно терпеть боль и пускай дальше сам как-нибудь. А что, дешево и по христиански. Как и вся наша ненавязчивая медицина.

Так, это как раз и беда нашего общества, что люди вынуждены идти на такой шаг, более того, я лично, не уверен в своем "светлом" будущем!
Но, за признанием права человека на самоубийство, следует предложение "гуманного" ухода из жизни, а дальше!...нафиг-нафиг...

Упаси Боже осуждать! И тени нет! Сожаление, сочувствие... Страшный финал! Не случайно самоубийц раньше христиане не хоронили на кладбищах, как уже здесь правильно заметили. Их души очень долго (сотни тысяч лет по нашим временным измерениям) нигде не воплощаются, а страшно мучаются, страдают в образе привидений в потустороннем мире (и не факт, что это страдание будут меньше, чем он испытывал во время болезни). Хотите верьте - хотите нет, знание об этом содержится в ведических священных писаниях. Никому не советую "примерить" такую судьбу!

согласна с master ом насчёт того, что у больного меняются все понятия и принципы
более того, когда человек испытывает сильную боль продолжительностью более 17 суток, в его психике происходят НЕОБРАТИМЫЕ изменения
сильная боль просто ломает

Вы своим богом не тычьте всем, мало ли кого он у вас прощает, а кого нет.
Наша пастафарианская религия прощает всех. Так что вы сначала выясните где чей бог и кто в кого верит, а потом вешайте свои ярлыки. А лучше вообще не вешайте.

Дарье:
У больного человека меняются все понятия и принципы, и в больном сознании только боль и может быть еще-"замучил родственников и близких" и наверняка нет даже мысли о смерти напоказ и уж конечно он не думает о любимой власти;

А для всех остальных осуждающих и читающих ВЕДЫ (Маше, водятлу и Балбесу)-не дай вам бог испытать все эти муки и уйти в мир иной "достойно" с вашей точки зрения.
И если мысль о самоубийстве поселилась в мыслях человека, то он это сделает обязательно как бы вы его не охраняли и не сторожили.

РРР,
Ну это уже излишние уточнения.
А вообще вырисовывается вполне экономически обоснованная, рациональная цепочка:
фастфуд-платная онкология-узаконенная эфтаназия(для, "отработанного материала")

для водятел: да нет самоубийство это хуже чем убийство, Бог прощает даже убийц а самоубийц нет

Если бы человек имел знание о том, что его ждет после такой смерти, он бы не решился! Изучайте ВЕДЫ!

Странные Вы. Посмотрите где живут и на чём катаются наши чиновники и их отпрыски и сразу поймёте куда уходят деньги, выделенные на лечение, учение, ремонт дорог и т.д. Люди в этой стране никому не нужны. Нужно спившееся, больное быдло. Им управлять легче.

только недавно писали здесь в новостях о том, как всё замечательно у нас в онкологическом отделении! как здорово можно обследоваться на всех этих чудо-приборах! однако реальность, видимо, такова, что человек фактически оказался без помощи, наверняка даже толком обезболивания не было...
только непонятно, куда деваются средства, которые выделяются на лечение таких больных? почему не доходят до пациентов?

Дарья, не нужно искать черную кошку в темной комнате, тем более, если ее там нет. Если хотите подискутировать насчет власти, то вам в другие темы, брысь!

Человек хотел показать всем, до чего нас довела нынешняя власть. именно поэтому он совершил свой последний поступок именно на проспекте, зная прекрасно, сколько людей могут увидеть и тем не менее это его не остановило...

Мой отец болел онкологией 7 лет... В последние два месяца перед смертью постоянно говорил об суициде, хотя мы не оставляли его одного и также отвлекали от этой болезни (борьба 7 лет с раком) эта болезнь всей нашей семьи. Я всегда с ним беседовала что это грех ни только на детей, но и на внуках отразиться, если он совершит суицид. Хотя мой отец очень сильный мужчина! Тяжело было мне, когда я колола ему обезболивающие, а он умолял меня поставить последний ему укол..."У меня всё горит внутри"это его слова, он их постоянно говорил. Мы все молились о его выздоровлении, а отец молился о смерти. В итоге он ушёл год назад. Нам здоровым людям не понять, что чувствуют те кто болен... Соболезную родственникам. Пусть земля будет пухом. Вечная память!

123

А им и выписывают. Лишнего не дадут. Только по нашим врачам не набегашься. http://wlna.info/proishestviya/13588-syn-ne-smog-uderzhat-mamu-kot.html

Миасец именно с одной с. Всё написано правильно. Учите матчасть)

Миасец-а разве с одной с?
А по теме: человек прожил долгие 75 лет, видимо последние годы давались ему тяжело из-за болезни.
Человек просто решил не быть обузой для родственников, и он наверно боялся умирать от такой страшной болезни, ведь не известно сколько ему пришлось бы мучатся с этой болячкой((очень печально.

Категоричный!
То есть выбор убийцы, я, тоже обязан уважать?
Самоубийство, по христианским канонам приравнивается к убийству и светской(советской) моралью так же не одобряется, так что, понять его выбор можно, а уважать, это уж увольте!!!

Это жесть. Раньше самоубийц и утопленников даже на территории кладбища не хоронили.

Для того, чтобы совершить такое нужно иметь силу воли. Человек дошел до точки. Это доведение до самоубийства тяжелыми обстоятельствами. Пусть покоится с миром.

Любопытно, теперь я знаю, что есть мнение о допустимости убийства детей родителями. Ок

Таким больным необходимо морфин выписывать лучше от передоза чем так

Водятел (2)
Ух ты!!! Он только отдавать свою жизнь вправе! И даже Обязан (по Уставу)
ЗЫ Давайте уважать чужой выбор.

Человек приходит в этот мир не по своей воле, соответственно он не вправе забирать жизнь хоть свою хоть чужую! Это вещи равнозначные.

Человек имеет право на эвтаназию.
Хорошо, если есть силы сделать это самостоятельно.