|
|
|
Обсуждение темы
Храм в машгородке: так кто же против?
Миасцы продолжают спорить по поводу строительства храма в машгородке
 Реклама Рекламодатель: ООО «ИнженерИнвест» ИНН: 7415087210 erid: 2Vfnxwj4iEt
обсуждение
38. Христя 21.12.09 в 22:53 IP: 77.106.106.63
| +   +2   – | Объясните дураку, вы зачем лезете в центр города? Боитесь что иначе о вас никто не вспомнит, не придет и денежку на новый золотой наряд попу не даст? Если ваша вера так крепка и народ за вас (целых 140 человек из всего машгородка - всех старух собрали небось), то и за городом эти 140 человек к вам придут.
Николаю, не передергивайте факты и не цитируйте то, что не несет никакой полезной информации и весь ваш опус сведется к одной фразе: "Мы так хотим, а вас не спрашивают". А ведь мы такие же верующие, только вы верите, что бог есть, а мы, что его нет...
| 37. Валерий Иванович 21.12.09 в 22:43 IP: 94.51.79.184
| +   +25   – | Не надо нас спасать. Мы уж без вашего Христоса проживем. Чем вы отличаетесь от остальных сект? Ничем, кроме благосклонности властей замаливающих свои грехи. Так же собираете деньги и прикрываетесь россказнями о загробной жизни.
| 36. Данил 21.12.09 в 22:39 IP: 217.19.125.43
| +   +10   – | Брысь из под моего окна фанатики. Построите - я вам на каждый удар вашего колокола буду Рамштайн через 200 ватные колонки пускать. А не поможет - ревун корабельный притараню, не пожалею денег.
| 35. Николай 21.12.09 в 22:39 IP: 62.148.255.38 E-mail: dostoino-est@yandex.ru | +   +7   – | Это 4 ПОСТ: Первые три ниже!!!
9) Ольга утверждает, что "места этого маловато"
- согласен, что места мало, но строить НАДО! Ведь без храма никак нельзя машгородку.
10) "в другом месте" УТВЕРЖДАЕТ, что храма в Тургояке достаточно.
- на 45 тыс. жителей нет НИ ОДНОГО храма в районе. Тургояк - это все же поселок, и не является частью Миасса. И вам кажется, что этого достаточно? Это же такая нагрузка на священнослужителей. Вы, как верующий человек, должны заботиться о своих единоверцев и пастырях.
- 140 человек, высказавшихся за строительство в выбранном месте - они все поместятся в храме в Тургояке? Зачем же они ЗА строительство, если его достаточно?
Спаси Вас, Христос!
| 34. Николай 21.12.09 в 22:37 IP: 62.148.255.38 E-mail: dostoino-est@yandex.ru | +   -4   – | Это 3 ПОСТ: Первые два НИЖЕ!!!
устал уже писать. Теперь кратко по "комментам":
4) Tatyana считает, что парк придется вырубать.
- Вы не ознакомлены с проектом. Парк, а вернее, сквер - вырубать не придется. А конечный результат - это чистое, ухоженное, зеленной, охраняемое, доступное для всех желающих МЕСТО.
5) Serf пишет, что храм это ещё и "жилье для служителей, подсобные помещения и т.д"
- видимо Serf "не в теме". Но даже если он прав, что в этом плохого, если это не нарушает задуманного проекта (который в некотором смысле является КУЛЬТУРНЫМ)? Serf, все же ознакомьтесь с действительным положением дел о "жилье служителей", и тогда может быть вы добавите в обсуждение конструктив.
6) Raven говорит: "Обычно место для храма выбирают специально, а не тыкая пальцем куда попало"
- В данном случае и не "тыкали". Вы на слушаниях были? Да и в СМИ писалось, что это уже не первая попытка построить храм, но видите ли - везде не нравиться... О чем я и говорил.
7) Олег утверждает, что "... [ открыть весь текст]
Это 3 ПОСТ: Первые два НИЖЕ!!!
устал уже писать. Теперь кратко по "комментам":
4) Tatyana считает, что парк придется вырубать.
- Вы не ознакомлены с проектом. Парк, а вернее, сквер - вырубать не придется. А конечный результат - это чистое, ухоженное, зеленной, охраняемое, доступное для всех желающих МЕСТО.
5) Serf пишет, что храм это ещё и "жилье для служителей, подсобные помещения и т.д"
- видимо Serf "не в теме". Но даже если он прав, что в этом плохого, если это не нарушает задуманного проекта (который в некотором смысле является КУЛЬТУРНЫМ)? Serf, все же ознакомьтесь с действительным положением дел о "жилье служителей", и тогда может быть вы добавите в обсуждение конструктив.
6) Raven говорит: "Обычно место для храма выбирают специально, а не тыкая пальцем куда попало"
- В данном случае и не "тыкали". Вы на слушаниях были? Да и в СМИ писалось, что это уже не первая попытка построить храм, но видите ли - везде не нравиться... О чем я и говорил.
7) Олег утверждает, что "Церковь это всегда грязь, бомжи-попрошайки, собаки бездомные, плачущие бабушки в платочках."
- А также Церковь, это чистое, ухоженное место, с детской площадкой, с лавочками и дорожками, это охраняемая территория "лихими" казаками в форме (что гарантирует покой от пьянства, пахабщины и проч.). А насчет бомжей-попрошаек и бездомных собак - это вы что-то перепутали... Или есть факты?
8) Марина говорит: "Когда столько дыр в бюджете, сам Господь отказался бы от сооружения культового учреждения в свою честь."
- Строительство храма никак не связано с бюджетом города. Ето не должно мешать верующим на свои пожертвования строить "культовое учреждение". На свои деньги и для себя, для людей и на все времена до скончания дней.
| 33. Николай 21.12.09 в 22:36 IP: 62.148.255.38 E-mail: dostoino-est@yandex.ru | +   -6   – | ВТОРОЕ
По поводу строительства В СКВЕРЕ выше ДК "Прометей".
"Так кто же против?"
На мой взгляд, ответ прост: против те, кто вообще против строительства храма в районе, где бы то ни было (за редким исключением, может быть).
Если это так, то это прямое навязывание своих убеждений, и полное бесчувствие к верующим людям, их потребностям.
Разберем основные аргументы против ВЫБРАННОГО МЕСТА:
Итак, "неудачность" выбранного места, объясняется:
1) Вячеслав Откин: "отпевание... будет травмировать жителей близлежащих домов"
Мой ответ:
- отпевание не может травмировать жителей домов, если они не зашли в сам храм. Но если они зашли - значит они должны быть ЗА строительство.
- отпевание, это такое же событие в жизни многих людей, как рождение, крещение, свадьба, юбилей, поминки. Как от этого можно открещиваться? Это жизнь!
- спросите любого священника по этому поводу, интересно, что он скажет? Не хотите спрашивать? Вам это не интересно? Значит вопрос о обрядах рассматривается в о... [ открыть весь текст]
ВТОРОЕ
По поводу строительства В СКВЕРЕ выше ДК "Прометей".
"Так кто же против?"
На мой взгляд, ответ прост: против те, кто вообще против строительства храма в районе, где бы то ни было (за редким исключением, может быть).
Если это так, то это прямое навязывание своих убеждений, и полное бесчувствие к верующим людям, их потребностям.
Разберем основные аргументы против ВЫБРАННОГО МЕСТА:
Итак, "неудачность" выбранного места, объясняется:
1) Вячеслав Откин: "отпевание... будет травмировать жителей близлежащих домов"
Мой ответ:
- отпевание не может травмировать жителей домов, если они не зашли в сам храм. Но если они зашли - значит они должны быть ЗА строительство.
- отпевание, это такое же событие в жизни многих людей, как рождение, крещение, свадьба, юбилей, поминки. Как от этого можно открещиваться? Это жизнь!
- спросите любого священника по этому поводу, интересно, что он скажет? Не хотите спрашивать? Вам это не интересно? Значит вопрос о обрядах рассматривается в одностороннем порядке - следовательно лишь частное мнение и не имеющего силы аргумента в решении такого важного вопроса, как строительство храма
- помните, что храм это не только отпевание? Это и Пасхальная Радость, и народная масленничная неделя, и сказочное Рождество. Яблочный и медовый Спас... Эх, жаль, что этой красоты не видите в храме...
2) "Одним из аргументов было неуместное, по мнению некоторых жителей, соседство с памятником"
Ответ скульптора(!!!), одного из АВТОРОВ монумента "Народу - победителю, народу - созидателю" Виктора Васильевича Карпенко: "Считаю, что строительство православного храма в сквере Победы, недалеко от монумента вполне возможно... Памятник в сквере Победы посвящен как Победам, так и жертвам Революции... Православный храм и памятник в сквере Победы можно рассматривать как единое целое..."
Мой ответ:
- не уместное соседство, на мой взгляд, это когда в соседстве со школой находится пивной ларек. Это когда Стрела: "Слава труду" соседствует с торгово-развлекательным центром. Это когда автомобили мешают играть детишкам во дворах... (информация к размышлению)
- Представим, что храм стоит в сквере, имеет церковную ограду, казачий охранный отряд, скамейки, кустарники, детскую площадку, разве не впишется он в это место, проектируемое для отдыха тела и души. В первую очередь души... Но это лишь мой взгляд. И он такой же субъективный как и противоположенный, и поэтому не имеет решающего значения для обсуждаемого вопроса.
Кому то и Георгий Победоносец в герб (!!!) России не вписался. Мир вам!
3) fisher "против строительства храма в районе жилого массива"... "в основном из-за шума", ведь "больным нужен покой", также Сашенька волнуется за "колокольный звон", а Пришлый Дайвер: даже указал: "Нарушение санитарных норм СН 2.2.4/2.1.8.562-96 касательно шума, нарушение норм федерального закона N 52-ФЗ "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ""
Мой ответ.
- О каком шуме вы говорите? Какой шум производить церковь без колоколов? Даже наоборот, "И лишь в гримерке церкви пустота, в тиши да в ладане, Где высота да простота, где баррикады - ада нет. Она горела в вышине, без дыма пламени. Я на колени тоже встал, коснувшись этого единственного знамени" Ю. Шевчук.
- если буду колокола у церкви (а вы уверены, что они будут?), то шум от них не происходит - происходит звон. Вы знаете когда? Вы думаете каждые пять минут 365 дней в году? Если так думаете, то ошибаетесь.
- вы знаете, что за нарушение закона предполагает ответственность? Кто нарушил закон?
- "Есть ГОСТ "Опасные и вредные производственные факторы", есть СНиП "Шум" в котором определены допустимые уровни шума в селитебной зоне. Если предприятие превышает эти уровни, оно обязано разработать и применить мероприятия для снижения уровня до допустимого" [форум на ixbt.com]
- а в Москве, скажем, вот так:"цитата (http://www.promalpinizm.ru/misc/zakon-silence.htm): Закон г. Москвы о нарушении тишины... 2. Положения настоящего Закона не распространяются:... б) на действия юридических лиц и граждан при отправлении ими религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий;", жаль, что не Москва.
- Больным нужен покой, и он будет, ибо "не здоровые имеют нужду во враче, но больные" сказал Кто?
- Сашенька, не волнуйтесь за колокольный звон, от его крайне малой продолжительности (ну, может, в сумме-то всего час за ВСЮ НЕДЕЛЮ, хотя это к настоятелю храма) вреда намного меньше, чем от шума автомобилей, от периодических светских концертов по праздникам и САЛЮТОВ и питард! С Наступающим!!!
| 32. Николай 21.12.09 в 22:35 IP: 62.148.255.38 E-mail: dostoino-est@yandex.ru | +   -8   – | Давайте по порядку.
ПЕРВОЕ
1) депутаты Вячеслав Откин и Виктор Струц "в принципе не против храма вообще, а только считают, что место выбрано неудачно"!
Итак, они ЗА строительство!
2) Владимир Шведчиков за "идею строительства храма, подчеркнув, что она абсолютно для всех ясна: храм в машгородке должен быть"
[http://miass.ru/news/mr/index.php?id=1829&text=22466]
Опять ЗА строительство!
3) депутат Виктора Голяновский - ЗА!
4) управделами Собрания депутатов МГО Виктор Грицук - ЗА!
5) депутат Михаил Попов - снова ЗА!
плюс около 140 человек, поддержавших строительство православного храма на публичных слушаниях! Может быть кого-то забыл...
Так строить или нет? Кажется, ясно, что православный храм на машгородке НУЖЕН!
Кто с этим не согласен, тот ошибся темой.
Итак, словами Владимира Шведчикова: "храм в машгородке должен быть".
| 31. Parapet 21.12.09 в 22:31 IP: 94.50.80.197
| +   +13   – | А почему именно храм? Почему не байк-клуб? Или гей-клуб? Или кислотную дискотеку? Если церковь отделена от государства, то и не нужно отдавать "зеленые зоны". Православие перед законом НИЧЕМ не лучше рокеров, растаманов и гомосексуалистов.
| 30. 555555-d 21.12.09 в 22:22 IP: 188.18.239.127 E-mail: uralgorka@bk.ru | +   -22   – | Да, ледовый дворец бы не плохо. В Чебаркуле есть, в Троицке есть. Нам только помолиться.
| 29. М 21.12.09 в 22:20 IP: 217.19.122.216
| +   -18   – | Храма не будет в Машграде. Городские власти скоро сменятся и про эту идею все забудут лет на 10.
| 28. Нострадамус 21.12.09 в 22:17 IP: 188.19.40.234
| +   +24   – | Из простого солдата станет владыкой империи,
От короткого платья перейдет к длинному.
Будет отважным в церкви с оружием в руках, или еще хуже.
Будет досаждать священникам, как вода полотенцу.
| 27. Андрей 21.12.09 в 21:51 IP: 94.50.91.140
| +   -8   – | нахрена он нужен??? только испортит весь вид!!! лучше бы чтонебудь нужное построили, ледовый дворец, например или еще что-небудь в этом духе. в миассе же так мало интересных тем, а церкви эти уже есть!!! нахрена их в каждом районе ставить. мне под боком таких заведений не надо. так жалко за сквер, он и красивый и спокойно там и денег тратить не надо.
| 26. Пришлый дайвер 21.12.09 в 21:36 IP: 217.19.124.129
| +   +11   – | В формат не влезает. Разбил по частям
Часть 5 из 5. Последняя
Имя файла: Лист5.jpg
Размер: 760 x 484 пикс. Объем: 23.5 Kb
| 25. Пришлый дайвер 21.12.09 в 21:35 IP: 217.19.124.129
| +   -6   – | В формат не влезает. Разбил по частям
Часть 4 из 5
Имя файла: Лист4.jpg
Размер: 800 x 484 пикс. Объем: 32.7 Kb
| 24. Пришлый дайвер 21.12.09 в 21:35 IP: 217.19.124.129
| +   -3   – | В формат не влезает. Разбил по частям
Часть 3 из 5
Имя файла: Лист3.jpg
Размер: 800 x 484 пикс. Объем: 24.7 Kb
|
|
 Реклама Рекламодатель: ООО Специализированный застройщик «АВС-Стандарт» ИНН: 7453267206 erid: 2Vfnxxu9SZX
|