насчот времяни посмотрел тока на последний выход вообщем не прав

1 по поводу оплаты долгов
скока людей в процентном измерении имеют пятилетнею задолженость (я думаю значительно менее процента) что означает что остальные оплатили коммунальные платежи
2 по поводу судов http://newsmiass.ru/index.php?news=11395
жду ваш коментарий
3 мне очень бы хотелось чтоб в нашем споре вы даывали ссылки на источник вашей информации как это делаю я тогда нам легче будет найти истину
З.Ы. Судя по вашему выходу в эфир вы это делаете с работы я же это делаю в домашней обстановке (на работе меня не поймут) но завтра открытие охоты и мой выход на связь может быть непредсказуемо отодвинут в будущее

Откуда это следует, что "если долг старый, то население давно..."?
Арбитражный суд постоянно встает на сторону Водоканала в судах с ММЗ по поводу неоплаты последним потребленной холодной воды. Без решения суда ММЗ ПРИНЦИПИАЛЬНО не платит. Причем отказ от платежа декларирован ОФИЦИАЛЬНЫМ письмом ММЗ. Сам видел.
ММЗ не платит Водоканалу, ссылаясь на то, что ему (ММЗ) должен РЦ (то есть население). Типичная логика террористов: "отпусти из тюрьмы моего друга, иначе я убью вон ту девочку".

Злому
на мой взгляд меняет очень многое если долг старый то это означает что население его уже давно покрыло, а где деньги вопрос интересный
арбитражный суд встал на сторону ммз в споре с водоканалом, а это может быть только началом и ещё власть нашего города на мой взгляд начинает аганизировать не думаю что в областном центре это не замечают

офигевшему
Согласен, лучше опираться на документы.
Но ведь Вы то ссылаетесь на "мнение авторитетных людей".

Хорошо, пусть ваши "авторитетные люди" правы и бОльшая часть долга - переходящий. Что это меняет? От этого долг не перестает быть долгом НАСЕЛЕНИЯ, с которым ММЗ не желает связываться, предпочитая сваливать этот долг на РЦ, а через него на горбюджет.

Злому
раньше грили что бумага всё стерпит щас надо грить инет всё схавает впрочем ешо раз повторю чтобы быть уверен на все сто надо быть знакомым с документами а я опираюсь на мнения авторететных для меня людей
хотелось бы услышить и ммз об размере долга
***
уверяю вас в том что мне рц уже больше года не ошибается и в графе горвода ставит 0

а насчёт отопления -- всем ставить буржуйки и заготавливать дрова...

офигевшему: "насчот горячей воды
- устанавливаем счотчики
- устанавливаем электоводонагреватель ( тока непроточный)
- и даже када есть горячая вода нагреваем холодную
- срок окупаемости затрат 4-6 месяцев
и вот тада у нас в доме всегда есть горячая
вода"
И ещё плюс к этому по ошибке РЦ ежемесячно не забываем платить за горячую воду... и будет нам счастье.

А как насчет вот этого?
http://newsmiass.ru/index.php?news=11368

Васе
пять балов по марксовской экономике отберём разделем и заживём долго и щастливо ура
кстати ммз продаёт килокалории и это товар а не услуга
насчот предоплаты а что когда ты потребляеш услугу допустим ржд ты гриш что заплатиш када приедиш
насчот заглотивших наших денег ну неужели вы думаете что в рц сидят идиоты и платят за непотребимое тепло вряд ли
злому
не буду с вами спорить так как не видел документов но по рассказам знающих людей остаюсь при мнении что долг пережодящий и возник давно
1
не знаю как твоё а вот моё имя точно вымышленное
archon
дык у нас на бюджетные деньги вся страна построена была но вас почемуто не возмущает что почти всё уже попилили а вот тэц которая кстати ешо принадлежит государству и управляется через ммз вам не даёт спокойно жить а ваши предложения по поводу кранов неверно так как раздачей килокалорий занимается другая организация (кстати частная )
и поэтому у ммз есть тока один способ бороться с неплатильщиками то есть перекрыть всем (ваше пр... [открыть весь текст]

Васе
пять балов по марксовской экономике отберём разделем и заживём долго и щастливо ура
кстати ммз продаёт килокалории и это товар а не услуга
насчот предоплаты а что когда ты потребляеш услугу допустим ржд ты гриш что заплатиш када приедиш
насчот заглотивших наших денег ну неужели вы думаете что в рц сидят идиоты и платят за непотребимое тепло вряд ли
злому
не буду с вами спорить так как не видел документов но по рассказам знающих людей остаюсь при мнении что долг пережодящий и возник давно
1
не знаю как твоё а вот моё имя точно вымышленное
archon
дык у нас на бюджетные деньги вся страна построена была но вас почемуто не возмущает что почти всё уже попилили а вот тэц которая кстати ешо принадлежит государству и управляется через ммз вам не даёт спокойно жить а ваши предложения по поводу кранов неверно так как раздачей килокалорий занимается другая организация (кстати частная )
и поэтому у ммз есть тока один способ бороться с неплатильщиками то есть перекрыть всем (ваше предложение насчот бандитов также считаю немерёзным)
всем
насчот горячей воды
- устанавливаем счотчики
- устанавливаем электоводонагреватель ( тока непроточный)
- и даже када есть горячая вода нагреваем холодную
- срок окупаемости затрат 4-6 месяцев
и вот тада у нас в доме всегда есть горячая вода
вот только надо что то придумать с отоплением

Товар имеет строго определённые параметры и потому цена может фиксироваться заранее.
Ты предлагаешь услугу сделать товаром, но параметры услуги зависят от многих факторов, которые нельзя заранее предвидеть и потому предоплаты быть не может, но может быть некоторый авансовый платёж по минимальным расчётам, хотя и это рискованно для потребителя, т.к. услуги может не быть и денег уже нет. А петуха, который кукарекает и хоть не расцветай, никому не надо.

Васе. Почему газ товар, а выработка тепла услуга. Можно сказать - авария на газопроводе и греть нечем. Зачем им предоплата. Так что не убеждай. Для ММЗ - теплая вода - это товар. Для ЖКУ - услуга. У ММЗ труба заканчивается у забора ММЗ. Все - дальше ММЗ ответственности не несет. Дальше есть несколько организаций - транспортирующих тепло, распределяющих тепло и т.д. Для ММЗ это товар, для других услуга.

Совсем не так.
Вода не поступила, греть нечего, хотя газ есть и нет предоставления услуги.
Тепло жахнуло и температура в магистрали снижается-в сильный мороз повышается.
Авария на теплотрассе. опять нет услуги.
Поэтому это не товар, а услуга. Товар, газ, можно перепродать с прибавкой стоимости, а услугу перепродать нельзя.
В общем есть много различий товара от услуги и потому на товар предоплата возможна и порой взаимовыгодна, а услуга оплачиваться может по факту её предоставления.
В общем то Администрация всерьёз прижать ММЗ не умеет от своей безграмотности: брали повышенный тариф-где деньги?; за июль с населения скачали, а газ не жгли; условий предоплаты ММЗ требовать не вправе и закон чётко это определяет.
Виноват везде и во всё ММЗ с попустительста и неграмотности Администрации.

Васе. Ты сам себе противоречишь (или не в курсе) ТЭЦ поставляет тепло и горячую воду по заявке администрации - сколько скажет, только столько и на такую сумму поставит -не более и не менее. Что заказала, то и получила. Львиная стоимость цены-стоимость газа. По цене какой покупается кигакаллария- все согласовано заранее. Поэтому ММЗ не может ничего изменить, да лучше чтобы платить только после поставленной продукции, но тогда надо добиться от всех такого, в том числе и от газовиков.А так ты прикажешь, чтобы рассчитаться с газовиками брать кредит. Кто будет платить проценты- это рынок. Спроси на автозаводе, они тебе объяснят кто платит проценты.

До тебя наверно не дойдёт и поясню принципиальную разницу.
Газовики продают товар и гарантируют его после предоплаты. ТЭЦ поставляет услуги, которые опредялятся после их поставки в количестве и качестве. Газовик не может изменить количество и цену по предоплате, а ТЭЦ это сделает легко-будет экономить и трубы чуть тёплые и при изменении цены легко может поднять тариф, хотя для него цена весь месяц неизменная.