|
|
Обсуждение темы
Ситуация оптимизма не внушает
Ситуация на рынке труда в Миассе может ухудшиться в любой момент
Реклама Рекламодатель: ООО «Завод СпецАгрегат» ИНН: 7448069375 erid: 2VfnxxB9rWC
обсуждение
38. евгений 11.02.15 в 16:27 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | ps. и у меня как раз наибольшие сомнения вызывает первая фраза п.6, а не остальные. Такое возможно только благодаря появлению какой-то Идеи.
Ибо даже на этапе "Украина" мы ничего не можем предложить.
Развитый капитализм - есть на Западе. Какая-то новая система власти - там она лучше. Какие-то свободы, права - там их больше. Хлеб, зрелища - тоже там.
Поэтому понятно стремление множества стран отдать предпочтение развитому капитализму, нежели нашему "гибриду".
| 37. евгений 11.02.15 в 15:55 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | 777,
да я вообще не о грамматике...
и прекрасно Вас понял.
Все же, написал правильно. Преданый - это от "предавать". Или погребенный.
Могу уточнить завтра у лучшего (наверное) специалиста в Миассе по русскому языку.
но не об этом...
Предлагаю подождать немного.. всего-то пятилетку, как максимум. Я уже лет 10 под этим ником.
| 36. 777 11.02.15 в 15:28 IP: 5.141.203.167
| +   0   – | перешел по Вашей ссылке, там всего лишь словарь Ушакова, а я хотел заострить внимание на том, что у этого слова несколько значений (одно из них предательство, например), ладно в будущем обещаю изъясняться проще...
| 35. евгений 11.02.15 в 14:26 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | ps.
пишу достаточно быстро, в перерывах, пока оборудование работает и не требует моего внимания.
В фразе "И - почему маловероятен тот факт, что народ при супер-мега-олигархе именно НЕ МОЖЕТ жить хуже." удалить "И - почему маловероятен тот". Это на случай, если опять будем обсуждать грамматику:))
| 34. евгений 11.02.15 в 14:15 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | 777,
если верно понял Ваш пост 30, то в нем Вы утверждаете, что все перечисленное мной, за исключением п.6, приведет к ухудшению жизни народа.
Отвечая на него, я утверждаю обратное, говоря о том, что меняется система. Также о том, кем она меняется. И - почему маловероятен тот факт, что народ при супер-мега-олигархе именно НЕ МОЖЕТ жить хуже.
Прошу простить, если иногда привожу свою аргументацию иносказательно. Но Вы человек грамотный, а мне в рамках поста невозможно описать все подробно, как для широкой аудитории.
Вот Вы приводите аргумент "клановой обеспеченности", называя этот путь развития тупиковой. В ответ могу привести немного аргументов -
1. Именно при царях (супер-мега олигархах) Россию называли Великой. И было за что. Посмотрите статистику народонаселения и ВВП в сравнении с общемировым, в примеру, за 1914г. И даже Сталин был супер-мега олигархом. Только его олигархизм не был построена на капитале.
2. Вы наверняка не знаете лично обеспеченных (ну очень) людей, которые ... [ открыть весь текст]
777,
если верно понял Ваш пост 30, то в нем Вы утверждаете, что все перечисленное мной, за исключением п.6, приведет к ухудшению жизни народа.
Отвечая на него, я утверждаю обратное, говоря о том, что меняется система. Также о том, кем она меняется. И - почему маловероятен тот факт, что народ при супер-мега-олигархе именно НЕ МОЖЕТ жить хуже.
Прошу простить, если иногда привожу свою аргументацию иносказательно. Но Вы человек грамотный, а мне в рамках поста невозможно описать все подробно, как для широкой аудитории.
Вот Вы приводите аргумент "клановой обеспеченности", называя этот путь развития тупиковой. В ответ могу привести немного аргументов -
1. Именно при царях (супер-мега олигархах) Россию называли Великой. И было за что. Посмотрите статистику народонаселения и ВВП в сравнении с общемировым, в примеру, за 1914г. И даже Сталин был супер-мега олигархом. Только его олигархизм не был построена на капитале.
2. Вы наверняка не знаете лично обеспеченных (ну очень) людей, которые перепрыгнули планку добывания корма и обустройства личной жизни. Если встретите - спросите их про их мечты и цели. Кстати, это как нельзя лучше демонстрирует пирамида потребностей Маслоу (есть в инете).
3. Клана (в понимании "передачи по родству) изначально не получится. Будет другая фамилия. Будет человек, абсолютно "чистый" для Запада. Также могу аргументировать, но и так все понятно.
ps. у меня нет желания быть Президентом. Потому что нет ни задатков, ни знаний.
pps. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/967186
| 33. 777 11.02.15 в 12:47 IP: 5.141.203.167
| +   0   – | евгений, жаль, что Вы не читаете мои посты и получается у нас разговор немого с глухим. я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос, так как у нас пока не было такого лидера (особенно с "преданным" народом, по-моему в этом слове у Вас лишняя "н"). Ваша ключевая ошибка в самой постановке вопроса (поэтому, извините, президентом Вам не быть). Вы задаетесь вопросом:"как будет вести себя лидер?", а надо:"как будет жить при новом(старом) лидере простой народ?" далее приводите не самый удачный пример арабских стран (про выплаты гражданам ОАЭ Вы сами уже упоминали, но в РФ.. подождите...откройте секрет, может Вы что-то знаете, чего пока не знаем мы?). мое мнение, если Россия будет выбирать лидера по принципу: "этот давно у власти- на 10 поколений уже свой клан обеспечил, значит пусть рулит и дальше, а придет новый с пустыми карманами и..." это тупиковый путь
| 32. евгений 11.02.15 в 11:07 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | разве никто не замечает, что меняется Система? причем все быстрее и быстрее.
Посмотрите на предшественников Его. Первый - либерал-демократ. Практически не имеющий своего мнения. Слушавший во всем и всегда Запад.
Второй - немного более властен. Даже судя по схеме прихода к власти. Но, так как руки были коротки, все закончилось белой жидкостью.
Приход третьего уже изначально предполагал закручивание гаек. Четвертый, пятый, шестой сроки - все шло именно к появлению более жесткой линии.
Возьмем Челябинск. Та же самая чехарда. Такая же смена управленцев в пользу более жестких.
Наверное, термины "властен, жесткий" не совсем верны. Но это только для краткости изложения.
Миасс - сами все знаете. Уже предопределен уход некоторых "мягкотелых либералов" даже из власти нашего города. У власти - только жесткие руководители. Посмотрите, сколько достаточно жестких решений принято только за последний год.
Наверное, термин "жестки" не совсем верен. Та же история и с открытостью для народа ... [ открыть весь текст]
разве никто не замечает, что меняется Система? причем все быстрее и быстрее.
Посмотрите на предшественников Его. Первый - либерал-демократ. Практически не имеющий своего мнения. Слушавший во всем и всегда Запад.
Второй - немного более властен. Даже судя по схеме прихода к власти. Но, так как руки были коротки, все закончилось белой жидкостью.
Приход третьего уже изначально предполагал закручивание гаек. Четвертый, пятый, шестой сроки - все шло именно к появлению более жесткой линии.
Возьмем Челябинск. Та же самая чехарда. Такая же смена управленцев в пользу более жестких.
Наверное, термины "властен, жесткий" не совсем верны. Но это только для краткости изложения.
Миасс - сами все знаете. Уже предопределен уход некоторых "мягкотелых либералов" даже из власти нашего города. У власти - только жесткие руководители. Посмотрите, сколько достаточно жестких решений принято только за последний год.
Наверное, термин "жестки" не совсем верен. Та же история и с открытостью для народа и даже немного пониманием, для чего они выбраны.
А вот теперь - главное. Что же меняет систему? Да мы с вами. Ведь нам уже недостаточно громких лозунгов - наелись ими в 90-е. Нам недостаточно давать обещаний, как это было десять лет назад - мы начинаем требовать их дальнейшего выполнения. И - отчета. Мы с вами даже сейчас, кучкуясь на этом форуме, невольно определяем черты будущего лидера. Ведь несложно осознать, что приход того же Горбачева с его предвыборной агитацией уже невозможен. Наш Будущий будет отвечать именно перечисленными 7-ми характеристиками (конечно, это не все).
777,
а как Вы думаете будет себя вести лидер, когда у него уже есть ВСЕ. От армии, денег, преданного народа до 100% власти. Посмотрите, как ведут себя в таких ситуациях королевские семьи (примеры - тот же ОАЭ, Саудовская Аравия). Он реально будет думать не о том, как бы еще плотнее набить свой карман. И так все есть... и под завязку.
| 31. 777 11.02.15 в 01:19 IP: 5.141.217.185
| +   0   – | Категоричный, с Вами непросто дискутировать, потому-что первым делом надо разобраться с вашей терминологией. Итак, ЕБН (по Вашему- "горилла-разрушитель") руководил страной примерно 10 лет (у Вас 20?). Далее, "нулевый политик" это ВВП? "ВАПЩЕНИКОГО" (авторская лексика сохранена) это, видимо, ДАМ? "Экс-марионетка" это опять ВВП? не знаю верно или нет расшифровал. "Система" глобальная мировая или локальная государственная (российская)? Если второе, то ВВП олицетворяет собой эту систему и "переть" против нее, априори, не может. И мысль Ваша о том, что с ним весь народ России тоже весьма спорна (если конечно Вы слепо не верите цифрам Левады и ВЦИОМ). Тем не менее, в связи с последними событиями рейтинг президента не спорю вырос. Признаюсь и сам переживаю за судьбы жителей Новороссии, ополчения, да и запад сует свой нос куда не следует. Таким образом, поддерживая внешний курс политики Путина, вижу, что во внутренней получается далеко не всё. В связи с этим предлагаю (допустим я депутат ночно... [ открыть весь текст]
Категоричный, с Вами непросто дискутировать, потому-что первым делом надо разобраться с вашей терминологией. Итак, ЕБН (по Вашему- "горилла-разрушитель") руководил страной примерно 10 лет (у Вас 20?). Далее, "нулевый политик" это ВВП? "ВАПЩЕНИКОГО" (авторская лексика сохранена) это, видимо, ДАМ? "Экс-марионетка" это опять ВВП? не знаю верно или нет расшифровал. "Система" глобальная мировая или локальная государственная (российская)? Если второе, то ВВП олицетворяет собой эту систему и "переть" против нее, априори, не может. И мысль Ваша о том, что с ним весь народ России тоже весьма спорна (если конечно Вы слепо не верите цифрам Левады и ВЦИОМ). Тем не менее, в связи с последними событиями рейтинг президента не спорю вырос. Признаюсь и сам переживаю за судьбы жителей Новороссии, ополчения, да и запад сует свой нос куда не следует. Таким образом, поддерживая внешний курс политики Путина, вижу, что во внутренней получается далеко не всё. В связи с этим предлагаю (допустим я депутат ночной онлайн-думы) назначить двух равноправных, но разнозадачных президентов (одного по внешней политике, другого по внутренней). может тогда заживем). Ладно, всем спокойной ночи. И, кстати, Вы не ответили на мой вопрос...
| 30. 777 11.02.15 в 00:58 IP: 5.141.217.185
| +   +1   – | евгений, первое предложение пункта 6 принимается, а в остальном, если все пойдет по Вашему сценарию, боюсь позитивных перемен народ наш так и не увидит никогда
| 29. Категоричный 10.02.15 в 23:18 IP: 91.205.25.183
| +   +2   – | К стати. Что то модно стало обсуждать замену действующему Президенту... А он возьмет и победит. На зло Системе.
| 28. Категоричный 10.02.15 в 23:12 IP: 91.205.25.183
| +   0   – | 9.777- спасибо за напоминание, только здесь многие помнят, как Система заставляла рукоплескать Герою, Маршалу, Автору, как Система выдвигала на его место Полутрупы- лишь бы ничего не менялось. Как Новая (вражеская- тут есть сомнения?)Система 20 лет восхваляла Гориллу-разрушителя (ЕБН), на его место ПОДСТАВИЛА Нулёвого политика, а в перерыве- ВАПЩЕНИКОГО(!!!)- лишь бы ничего не менялось, лишь бы государство- вечная головная боль забугорных воротил оставалось их сырьевым придатком, покорно отдающим свои прибыли на развитие "цивилизованного мира". И понятен их гнев, когда Марионетка вдруг оборвала все их верёвочки, поперла против Системы.
Итак, Вы- с Системой или с Экс-Марионеткой? (У системы сторонников много, у ВВП- только весь народ России)
| 27. евгений 10.02.15 в 22:53 IP: 5.141.202.9
| +   0   – | Seryi-kun,
в ОАЭ выдают пенсию с рождения в виде пособия за счет сверхдоходов от продажи нефти. Но предпринимательству это не способствует. Наоборот - трудятся все нации, от японцев до французов. А аборигены... как-то не очень:))
777,
не, я не про имя, которое будет следующим. Можно попробовать предопределить, какими характеристиками он будет обладать.
1. Это будет "наследник" Его. Другого пока не дано. (ДАМ сразу вычеркиваем. Гос. переворот тоже пока не предвидится).
2. Наследство - абсолютно вся страна. Вертикаль - построена. Деньги - есть. Народ - однозначно будет "за". PR компанию можно сделать любую.
3. Армия - опытная, и достаточно хорошо вооруженная, благодаря множеству локальных стычек (которые еще впереди).
4. Он однозначно будет немного националист.
5. Олигархат - тоже будет "за", ибо вне системы и харизматического лидера они не могут существовать, такова уже построенная система (пример - Ходорковский).
6. Наиболее вероятно, что победа во всех локальных конфликтах... [ открыть весь текст]
Seryi-kun,
в ОАЭ выдают пенсию с рождения в виде пособия за счет сверхдоходов от продажи нефти. Но предпринимательству это не способствует. Наоборот - трудятся все нации, от японцев до французов. А аборигены... как-то не очень:))
777,
не, я не про имя, которое будет следующим. Можно попробовать предопределить, какими характеристиками он будет обладать.
1. Это будет "наследник" Его. Другого пока не дано. (ДАМ сразу вычеркиваем. Гос. переворот тоже пока не предвидится).
2. Наследство - абсолютно вся страна. Вертикаль - построена. Деньги - есть. Народ - однозначно будет "за". PR компанию можно сделать любую.
3. Армия - опытная, и достаточно хорошо вооруженная, благодаря множеству локальных стычек (которые еще впереди).
4. Он однозначно будет немного националист.
5. Олигархат - тоже будет "за", ибо вне системы и харизматического лидера они не могут существовать, такова уже построенная система (пример - Ходорковский).
6. Наиболее вероятно, что победа во всех локальных конфликтах все же будет за Россией и ее союзниками. Если Он (существующий) не успеет их завершить - то вероятно, на новых выборах снова увидим того же персонажа. Но следующий все равно будет. Просто чуть позже.
7. Ему остается только строить, созидать, производить, объединять и властвовать. Зная при этом, что за спиной - Он.
ну как-то так... на скорую руку. Хотя все в мире меняется.
| 26. 777 10.02.15 в 22:23 IP: 5.141.217.185
| +   0   – | тогда остается констатировать тот факт, что переход растянулся на почти уже 30 лет. По поводу Китая- там ведь также выстраивается рыночная экономика и про пулю в затылок Вы верно подметили. Разница в том, что там антикоррупционные законы, да и законодательство в целом гораздо жестче, чем у нас. и закон работает, а это главное. как сложилась бы судьба министра обороны китайца Сер Дю Ка, думаю, рассказывать не нужно. Про "Следующего" (вернемся к нашим баранам)- хочется верить, что ВВП уйдет на заслуженный отдых, а ДАМ не выберут (это я про премьера, я не против умных женщин на высоких постах, как могут подумать некоторые). кстати, женщины у нас (у России) давно не было, та же Дмитриева Оксана, будь у нее покруче нрав, могла бы выдвинуться на следующих выборах. но в целом печаль- на манеже одни и те же. потому и рейтинг146, сравнивают постоянно с Зю,Жи,Ми. Это как у меня, например, на фоне Васи Уткина почти идеальная фигура)
| 25. Seryi-kun 10.02.15 в 22:13 IP: 5.141.203.90
| +   +1   – | "Ситуация на рынке труда в Миассе может ухудшиться в любой момент"
Комплексное решение -> снизить пенсионный возраст до 50лет!
Пенсионеры, займутся мелким частным "бизнесом" типа "имортозамещения" сельхоз продуктов, "предоставление бытовых услуг", что повысит ВВП, ПЕНСИЯ=ГОС. ДОТАЦИЯ МАЛОГО БИЗНЕСА...
| 24. евгений 10.02.15 в 21:10 IP: 5.141.202.9
| +   +1   – | 777,
ps. насчет "гибрида".
Все же система именно гибридная. Если брать как пример Китай, то там всем управляет государство. Вернее, Партия в ее лице. Капиталисты - есть, но и они зависят от решений Партии. Расстрел зарвавшегося - это нормально.
Если брать капиталистическую модель, то система управления - рыночная, "кто больше пообещает, того и выберут". Опора - не на партию, а на капитал.
У нас же партия вроде как и есть, но есть и негатив к ней. Поэтому в качестве опоры она быть не может. Капитал в качестве эталона также еще народом не принят. Слишком молодые мы капиталисты, еще есть поколение рожденных СССР.
Поэтому и пришлось создавать переходную гибридную структуру - власть + деньги. С идеале - в одном лице.
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2Vfnxy29oJY
|