|
|
Обсуждение темы
Состоялся крестный ход в Карабаше
Паломники из Миасса приняли участие в ежегодном крестном ходе вокруг Карабаша
Реклама Рекламодатель: ООО "Миассинвест" ИНН: 7415082613 erid: 2VfnxyTr8Bz
обсуждение
44. Конфей 24.05.13 в 08:08 IP: 217.19.116.82
| +   -3   – | Гоша. Тут есть твоя правда, но она не отражает многообразия. Жизнь более многогранна и сказав часть правды, не сказав всего(что крайне сложно для истории), окажешься лжецом.
Уральское казачество неоднородно по происхождению. Но станицы консолидировались по однородности формирования. Скорее нанятые бандиты были ничтожной частью казачества в целом, а тем более на Урале и в Сибире. Это можно понять исследуя корни отдельных станиц. Ведь пришлого не примут. А основной контингент-это беглые крепостные и насильно высланные с родных мест коренные народности. Насаждение хрестианства происходило много раньше создания казачества, как такогого. Огнем и кровью порабащались коренные народы (от Казани до Сибири), а затем их пинками крестили и высылали в тьму-таракань. Выжили сильнейшие и самые неукратимые и свободолюивые. Православие для них-тьфу. Они завоевали право на жизнь и именно они были воинственны и с детских лет(даже девочек) учили военному делу. У них была выборность атаманов и уважение мн... [ открыть весь текст]
Гоша. Тут есть твоя правда, но она не отражает многообразия. Жизнь более многогранна и сказав часть правды, не сказав всего(что крайне сложно для истории), окажешься лжецом.
Уральское казачество неоднородно по происхождению. Но станицы консолидировались по однородности формирования. Скорее нанятые бандиты были ничтожной частью казачества в целом, а тем более на Урале и в Сибире. Это можно понять исследуя корни отдельных станиц. Ведь пришлого не примут. А основной контингент-это беглые крепостные и насильно высланные с родных мест коренные народности. Насаждение хрестианства происходило много раньше создания казачества, как такогого. Огнем и кровью порабащались коренные народы (от Казани до Сибири), а затем их пинками крестили и высылали в тьму-таракань. Выжили сильнейшие и самые неукратимые и свободолюивые. Православие для них-тьфу. Они завоевали право на жизнь и именно они были воинственны и с детских лет(даже девочек) учили военному делу. У них была выборность атаманов и уважение мнения стариков.
| 43. Георгий 23.05.13 в 17:12 IP: 94.24.254.186
| +   -3   – | Конфей, не совсем ты верно пишешь.
По полочкам:
1. Казаки начиная (в этом ты прав) с И. Грозного - это те кого государство нанимало для борьбы с окраинными отморозками (кочевниками и организованными массовыми бандами). Один из инструментов "казаканизации" границ был банальный наём тех же бандитов (не без них взросли крутые нравы казаков). Это прекрасно описано у историков 19 века(а не Пушкина как тут некоторые ссылаются). Оплата стандартная - приграничные земельные наделы + поставки оружия и пороха. Но, естественно, бандиты не были основной массой казачества. Основа была из относительно свободных людей (не забываем что крепостного права тогда и в помине не было), в среде которых быть не православным означало - "чужой". При И. Грозном Православие в славянском населении было тотальным и было нормой - никто никого мечем и огнем не крестил.
2. Неприятие казаков к господствующей на Руси церкви - это тоже факт (тут опять Конфей прав), но причины этого гораздо поздние - это реформы патр. Н... [ открыть весь текст]
Конфей, не совсем ты верно пишешь.
По полочкам:
1. Казаки начиная (в этом ты прав) с И. Грозного - это те кого государство нанимало для борьбы с окраинными отморозками (кочевниками и организованными массовыми бандами). Один из инструментов "казаканизации" границ был банальный наём тех же бандитов (не без них взросли крутые нравы казаков). Это прекрасно описано у историков 19 века(а не Пушкина как тут некоторые ссылаются). Оплата стандартная - приграничные земельные наделы + поставки оружия и пороха. Но, естественно, бандиты не были основной массой казачества. Основа была из относительно свободных людей (не забываем что крепостного права тогда и в помине не было), в среде которых быть не православным означало - "чужой". При И. Грозном Православие в славянском населении было тотальным и было нормой - никто никого мечем и огнем не крестил.
2. Неприятие казаков к господствующей на Руси церкви - это тоже факт (тут опять Конфей прав), но причины этого гораздо поздние - это реформы патр. Никона и ц. Алексея Михалыча - 17 век; когда людям под страхом смерти приказали менять убеждения, скложившиеся столетиями. Тогда полилась кровь и запылали костры. А народ начал спасаться за бугром и перемётываться в соседние гос-ва. Казаки - не исключение.
Петр 1 еще более подлил масла в огонь. Остановила это безумие только Екатерина. Да, окраинных (которыми в т.ч. тогда были уральские = ЯИЦКИЕ казаки) старались не трогать, иначе кто будет охранять? Но эти 100 лет сыграли решающую роль.
Конфей не прав в том что мечем и огнем крестили казаков насильно - не было этого. Как раз таки казаки не хотели менять свой православный уклад доставшейся им от дедов в обмен на западные ценности. Да да, реформы Никона, Алексея Михалыча и позже Петра1 - это начало разделения на барскую кость и на чернь и это же - пролог революции 17 года.
| 42. Конфей 23.05.13 в 15:42 IP: 217.19.116.82
| +   +2   – | Гоша. Казак казаку рознь.
Не сомнения в религиозности казачества. Но уральское казачество не было столь религиозно. Для этого есть серьёзные объективные причины. Христианство насаждалось силой на иноверующих. Затем эти народности стали казачеством, но память крепко запомнило это насилие над верой и преклонения перед христианством не было. После 17-го года религия быстро потяряло основы у уральского казачества и смешно смотреть, как правнуки дуют щеки на то, над чем насмехались их деды.
| 41. Гео 23.05.13 в 14:28 IP: 94.24.254.186
| +   +3   – | Поправлюсь
"Казаки-некрАСовцы"
| 40. Георгий 23.05.13 в 14:26 IP: 94.24.254.186
| +   -1   – | Конфей, ну ты хватил про казацкий дом без икон!
1. Атаман Платов (герой 1812 г) ни то что дома иконы, а всегда имел с собой в дальних краях походную (перевозной шатер) церковь.
2. Казаки-некраовцы, вернувшиеся так давно из турецкой эмиграции - это на 100% православные ортодоксы до сегоднешнего дня.
| 39. Конфей 23.05.13 в 14:09 IP: 217.19.116.82
| +   -3   – | Казацкой вольнице любуясь,
Стоял открывши рот народ.
Перед вельможей не тушуясь,
Играл конем чубатый взвод.
Флажком на пиках ветер вольный
Тянул назад в родную степь.
Станиц родных, навеки рОдных,
Не променял казак вовек!
| 38. zaq 23.05.13 в 12:33 IP: 31.40.112.83
| +   +3   – | коньфей, почитай вот это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Оренбургские_казаки
| 37. Конфей 23.05.13 в 08:45 IP: 217.19.116.82
| +   -3   – | Почему Карабаш в такой заднице? Почему именно там ежегодный крестный ход, а нигде, в Миассе, нет такого?
Читаем их заповеди: делай для Бога(т.е. твори молебны), а Бог сделает твоё(за тебя построит дороги, заводы, дома, пароходы). Молебны есть, а Бог сладко спит и ничего им ничего не построил.
| 36. Андрей С 23.05.13 в 07:46 IP: 5.79.190.207
| +   +3   – | Георгий, на Вашем сайте кроме рекламы кроссовок и кед,
вообще, белиберда какая-то:
"статьи, из которых можно узнать, что такое астральные путешествия и аура. Как научиться сознательно выходить из тела и видеть ауру. Что находится по ту сторону жизни на Земле? При желании можно развить способности телепатии, ясновидения и психометрии."
Причем тут головные уборы на крестном ходу.
У Вас, похоже, кукушки кукуют и сильно.
| 35. Конфей 23.05.13 в 07:38 IP: 217.19.116.82
| +   -1   – | Андрею С
Не зная броду, не суйся в воду.
Ты съезди в упомянутый Париж и тебе укажут твое место. Они долго будут ржать над тобой, что они из Челябинска. Челябинска еще и не было, когда были основаны упомянутые тобой станицы. При Иване Грозном это было. Сходи в музей и там наследник казаков расскажет тебе историю казачества. А твой дочке двойка. Позорище!!!
| 34. Георгий 23.05.13 в 00:55 IP: 94.51.11.176
| +   0   – | Получается, что задавая этот вопрос у Андрея заработала моя ссылка, кеды исчезли и он научился считать?
| 33. Андрей С 22.05.13 в 22:50 IP: 5.79.190.207
| +   -3   – | Георгий, Вы участвовали хоть один раз в крестном ходу или в перенесение мощей?
| 32. Андрей С 22.05.13 в 22:38 IP: 5.79.190.207
| +   +2   – | Георгий: "фото5: В колонне крестного хода у всех свое место. У патриарха, митрополитов, священников, у хоругвеносцев и даже у царя. Что мы видим: царь со свитой идет на обгон колонны кресного хода. Это может быть только в 2х случаях -или царь досрочно закончил молебен кресного хода в силу обстоятельств и сорвался по делам в ту же сторону куда идет кр. ход или наоброт - догоняет колонну кр.хода сзади, чтобы принять участие."
Про головные уборы:
"Так что язвите сами себе."
Фото на сайте, Вами приведенном, считать не умеете:)
| 31. Георгий 22.05.13 в 22:00 IP: 94.51.11.176
| +   -4   – | Андрей С опять подчеркивает отсутствие у себя интелекта как обычного так и православного.
фото 3: царская карета в ожидании первопрестольного пассажира, подходящего к ней, т.е. как минимум молитва для Н2 закончена.
фото4: никаких почестей во время богослужения императрице никогда не воздается. Что, тоже не в курсе? Это не все - ни о каком богослужении нет и речи на данном фото.
фото5: В колонне крестного хода у всех свое место. У патриарха, митрополитов, священников, у хоругвеносцев и даже у царя. Что мы видим: царь со свитой идет на обгон колонны кресного хода. Это может быть только в 2х случаях -или царь досрочно закончил молебен кресного хода в силу обстоятельств и сорвался по делам в ту же сторону куда идет кр. ход или наоброт - догоняет колонну кр.хода сзади, чтобы принять участие.
Так что язвите сами себе.
| 30. Андрей С 22.05.13 в 21:56 IP: 5.79.190.207
| +   +2   – | Упс, Георгия, назвал, Дмитрий. Дмитрии простите меня!
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2Vfnxy29oJY
|