Житель Машгородка вы из этих 50-ти тысяч вычтите меня, потому что я в храме не нуждаюсь. Да и насколько я помню, христианство всегда проповедовало зло под маской добра. Тормозило развитие науки, преследовало, сжигало учёных, чьи мнения расходились с христианскими взглядами. Где же ваше христианское терпение, смирение и понимание? Вы случайно не фанатик?

"при том что по нормативам в Машгородке должно быть как минимум три храма"
Это по каким таким нормативам? Кто их разработал? Церковь? Тогда это не нормативы, а желания, не более того. Церкви на Руси всегда строились исходя от количества прихожан, а вы автоматически записываете в прихожан всех жителей машгородка, что абсолютно неверно. Но пока проблем с перенаселенностью храмов в других частях города нет. Прихожане спокойно там размещаются. В Тургояке строится храм, достройте его, и если он там постоянно будет переполнен и это будут именно жители машгородка, вот тогда и возникнет вопрос о необходимости нового храма ближе к жителям, а пока нет никакой необходимости, а есть только желание нескольких человек (причем большинство из людей присутствовавших на слушании к машгородку отношения не имеют вообще).

Сидорову:
У Вас вся аргументация сводится к личности "основного юриста". А если без этого "главного аргумента", который выеденного яйца не стоит (хотя бы уже потому что территория под храмом не может быть приватизирована частным лицом - она останется муниципальной либо может перейти только в собственность церкви)?
Вы знакомились с кадастровым планом Машгородка?
Место под храм далеко не самое лучшее в Машгородке - думаю, не более чем третьей категории по коммерческой привлекательности и стоимости.
Вы боитесь приватизации этого участка? Но Ваша боязнь беспочвенна, о чем я уже написал выше.
Однако почему Вас тогда не волнуют уже давно свершившиеся факты приватизации самых лучших и самых дорогостоящих земельных участков Машгородка, причем не с мифическими, а со вполне реальными скверами и местами отдыха горожан: стадион, район милиции и музыкальной школы?
И если Вы хотите предложить другое место для храма, то какое?
Только учтите, что храм должен отвечать требованиям:
20-минутная д... [открыть весь текст]

Сидорову:
У Вас вся аргументация сводится к личности "основного юриста". А если без этого "главного аргумента", который выеденного яйца не стоит (хотя бы уже потому что территория под храмом не может быть приватизирована частным лицом - она останется муниципальной либо может перейти только в собственность церкви)?
Вы знакомились с кадастровым планом Машгородка?
Место под храм далеко не самое лучшее в Машгородке - думаю, не более чем третьей категории по коммерческой привлекательности и стоимости.
Вы боитесь приватизации этого участка? Но Ваша боязнь беспочвенна, о чем я уже написал выше.
Однако почему Вас тогда не волнуют уже давно свершившиеся факты приватизации самых лучших и самых дорогостоящих земельных участков Машгородка, причем не с мифическими, а со вполне реальными скверами и местами отдыха горожан: стадион, район милиции и музыкальной школы?
И если Вы хотите предложить другое место для храма, то какое?
Только учтите, что храм должен отвечать требованиям:
20-минутная доступность пешком пожилому человеку от места жительства и земельный участок не должен быть занят (таковых в Машгородке уже почти не осталось).
Про Тургоякский храм прошу Вас не упоминать, потому что это выглядит, извините, откровенным хамством. Тургоякский храм предназначен исключительно для жителей Тургояка.
Вы что, хотите запретить жителям 50-тысячного Машгородка (крупнейшей части Миасса) иметь свой собственный храм, при том что по нормативам в Машгородке должно быть как минимум три храма, чтобы обеспечить более-менее нормальную жизнь местных приходов?

Язычнику:
Это понесло не меня, а Вас. Это Вы позволили себе назвать христиан ненормальными верующими. Я всего лишь ответил Вам, что тем самым Вы не согрешили против истины, назвав себя язычником.
Поэтому не надо с больной головы перекладывать на здоровую!
Пока что здесь в интернете грязь и клевета льется в адрес исключительно православия. Вас, язычников, особо никто и не трогает.
Если же Вас обидели мои слова о том, что, по моему мнению, язычники верят во всякую хрень (заговоры там разные, магию, астрологию, идолов себе создают), так это всего лишь мое мнение, а не осуждение. Можете возразить, если есть чем. А осуждать вас буду не я (я и такой власти-то не имею). Судить вы будете себя сами, когда вам будет определно место в соответствии с вашими верованиями.
Насчет третьего или еще какого там раза. Я не язычник, поэтому в магию цифирей не верю. Вам, язычникам, виднее, с какого раза строить сподручнее.
Что же насчет проклятого места. Так я скажу. То, что в Машгородке до сих пор не... [открыть весь текст]

Язычнику:
Это понесло не меня, а Вас. Это Вы позволили себе назвать христиан ненормальными верующими. Я всего лишь ответил Вам, что тем самым Вы не согрешили против истины, назвав себя язычником.
Поэтому не надо с больной головы перекладывать на здоровую!
Пока что здесь в интернете грязь и клевета льется в адрес исключительно православия. Вас, язычников, особо никто и не трогает.
Если же Вас обидели мои слова о том, что, по моему мнению, язычники верят во всякую хрень (заговоры там разные, магию, астрологию, идолов себе создают), так это всего лишь мое мнение, а не осуждение. Можете возразить, если есть чем. А осуждать вас буду не я (я и такой власти-то не имею). Судить вы будете себя сами, когда вам будет определно место в соответствии с вашими верованиями.
Насчет третьего или еще какого там раза. Я не язычник, поэтому в магию цифирей не верю. Вам, язычникам, виднее, с какого раза строить сподручнее.
Что же насчет проклятого места. Так я скажу. То, что в Машгородке до сих пор нет храма и крикливое меньшинство грудью ложится всеми неправдами против его строительства, может означать только то, что Машгородок в целом до сих пор является проклятым Богом местом! Видимо, мы настолько грешны пред Господом, что Он требует от нас неимоверных усилий для освящения Машгородка. (А судя по оголтелой ругани в интернете, у нас тут вообще Соддом и Гоморра какие-то! Как бы серным дождем не смыло!).

Эк вас псевдо христианин понесло. Терпимее надо быть к ближним. Ваш бог это вам говорил. Все верят в свое и никто не давал вам права осуждать верования остальных, пусть вам это и не нравится.

Кстати, это уже третья ваша провалившаяся попытка построить церковь в этом месте. Бог троицу любит, но видать небогоугодным вы делом занялись. Не хочет вам создатель помогать. Видит, что не чисто что-то с вашим начинанием. Одумайтесь. Найдите другое место и там все получиться с первого раза. А тут будет не божий храм, а проклинаемое народом место.

Для жителя. Вам говорят не о том, что храм не нужен, а о том что место которое вы предлогаете не подходит. Для строительства храма за стеллой придется истребить весь парк, пусть и не благоустроиный, сделать нормальные подезды к данному храму будет тоже не возможно. Так же за местом где планируется построить храм находится больница, (больным людям нужна тишина, учитывая что на первом этоже отделение для самых маленьких). Перед данным местом находиться стелла, еще ниже ДК, слева детский садик, а с права почти в плотную жилые дома. Плотность застройки и так велика. Для жителей машгородка имеется церковь в п. Тургояк, тамже рядом с церковью строится большой храм проше быстрее достроить храм и потребовать от властей в дни службы обеспечить верующих транспортом так оно будет лучше. Или еще есть вариант построить храм на месте бывшего садика по Вернадского 1. И главное если за постройкой храма стоит основной юрист машгородка не думаю что храм буде скорее всего участок уйдет и вернуть его буде... [открыть весь текст]

Для жителя. Вам говорят не о том, что храм не нужен, а о том что место которое вы предлогаете не подходит. Для строительства храма за стеллой придется истребить весь парк, пусть и не благоустроиный, сделать нормальные подезды к данному храму будет тоже не возможно. Так же за местом где планируется построить храм находится больница, (больным людям нужна тишина, учитывая что на первом этоже отделение для самых маленьких). Перед данным местом находиться стелла, еще ниже ДК, слева детский садик, а с права почти в плотную жилые дома. Плотность застройки и так велика. Для жителей машгородка имеется церковь в п. Тургояк, тамже рядом с церковью строится большой храм проше быстрее достроить храм и потребовать от властей в дни службы обеспечить верующих транспортом так оно будет лучше. Или еще есть вариант построить храм на месте бывшего садика по Вернадского 1. И главное если за постройкой храма стоит основной юрист машгородка не думаю что храм буде скорее всего участок уйдет и вернуть его будет не возможно.

Язычнику:
Вы правильно себя язычником назвали. Это единственное, в чем Вы не согрешили против истины.
Язычникам, конечно, попы не нужны, на то они и язычники. Они верят во всякую хрень - заговоры там разные, магию, астрологию, идолов себе создают.
А вот организация православной церкви предусмтаривает наличие священников. Это еще Христос завещал. Не знали этого?
И еще предусматривает периодические совместные службы, литургиями называемые. А для таких служб нужны специальные освященные здания, которые называются храмами.
Без священников, без храмов и совместных служб - это уже не православие, а другая религия.
Запрет на строительство православных храмов - это фактически запрет на православное вероисповедание.
А храмов должно быть в городе столько, сколько необходимо (учитывая вместимость) и должны они находиться не далее, чем в 20 минутах ходьбы от места жительства. Поэтому Машгородку необходим минимум один храм в центре.
А в кинотеатре такой необходимости нет. Сегодня любое кино... [открыть весь текст]

Язычнику:
Вы правильно себя язычником назвали. Это единственное, в чем Вы не согрешили против истины.
Язычникам, конечно, попы не нужны, на то они и язычники. Они верят во всякую хрень - заговоры там разные, магию, астрологию, идолов себе создают.
А вот организация православной церкви предусмтаривает наличие священников. Это еще Христос завещал. Не знали этого?
И еще предусматривает периодические совместные службы, литургиями называемые. А для таких служб нужны специальные освященные здания, которые называются храмами.
Без священников, без храмов и совместных служб - это уже не православие, а другая религия.
Запрет на строительство православных храмов - это фактически запрет на православное вероисповедание.
А храмов должно быть в городе столько, сколько необходимо (учитывая вместимость) и должны они находиться не далее, чем в 20 минутах ходьбы от места жительства. Поэтому Машгородку необходим минимум один храм в центре.
А в кинотеатре такой необходимости нет. Сегодня любое кино можно смотреть и дома. Это не православная литургия, которая требует общего присутствия.
Если же и найдутся любители, страждущие смотреть кино исключительно в кинотеатрах, то, ради Бога, создайте свою общественную организацию и требуйте от власти выделения вам участка для строительства кинотеатра. Лично я вас поддержу!

Товарищ "верующий", вы в следующем посте напишете уже про 1000 человек на слушании. Вы хоть так быстро не размножайтесь, а то народ вам верить перестанет.

"на такой большой населенный пункт нет ни одного храма, что сегодня уже ненормально." - это ненормально только для вас.
Для нормальных людей ненормально отсутствие кинотеатра на такой город, а храмов в город достаточно.
Настоящим-то верующим посредники в виде попов не требуются. Не прикрывайте желание получить земельный участок заботой о ближних.

Для IP: 109.71.201.190
Сегодня фанатично озабочена именно антихрамовая тусовка. На слушаниях из 500 присутствующих их было всего человек 50, т.е. 10 процентов, а шумели они больше всех.
Именно фанатично озабочена, потому что неадекватна! Озабоченность жителей Машгородка отсутствием православного храма вполне понятна, потому что на такой большой населенный пункт нет ни одного храма, что сегодня уже ненормально.
А вот у противников строительства очень большие проблемы и с логикой и с совестью!
Аргумент по поводу неудачного места - тоже неадекватен, если посмотреть кадастровую карту Машгородка, о чем я уже написал. Было бы логично, если бы планировка каждого участка проходила через публичные слушания. Однако обезумевших антиклерикалов беспокоит исключительно только участок связанный со строительством храма.

Для Cv (IP: 217.19.116.114)
Учите историю, мать вашу!
Церковь существует уже две тысячи лет, несмотря на то, что ее многокрантно пытались уничтожить под корень, в прямо смысле... [открыть весь текст]

Для IP: 109.71.201.190
Сегодня фанатично озабочена именно антихрамовая тусовка. На слушаниях из 500 присутствующих их было всего человек 50, т.е. 10 процентов, а шумели они больше всех.
Именно фанатично озабочена, потому что неадекватна! Озабоченность жителей Машгородка отсутствием православного храма вполне понятна, потому что на такой большой населенный пункт нет ни одного храма, что сегодня уже ненормально.
А вот у противников строительства очень большие проблемы и с логикой и с совестью!
Аргумент по поводу неудачного места - тоже неадекватен, если посмотреть кадастровую карту Машгородка, о чем я уже написал. Было бы логично, если бы планировка каждого участка проходила через публичные слушания. Однако обезумевших антиклерикалов беспокоит исключительно только участок связанный со строительством храма.

Для Cv (IP: 217.19.116.114)
Учите историю, мать вашу!
Церковь существует уже две тысячи лет, несмотря на то, что ее многокрантно пытались уничтожить под корень, в прямо смысле каленым железом, и в первые триста лет по ее рождении, и в недавнем нашем советском прошлом.
Скорее вы исчезнете, нежели церковь.
Церковь останется даже после того, как погибнет человечество. Читайте Священное Писание.

Те кто "ЗА" те уже одной ногой пред господом, те кто "ПРОТИВ" пофигисты-поцефисты-раздолбаи-разгуляи.
Через определенное время, церковь сама уйдет в небытие, а вот земельку притянут страждующие.

Вы ошибаетесь. Именно вы, храмовники, окажитесь в глубокой... меньшинстве. Вас всех можно было сосчитать на вашей сходке, которую вы пытались выдать за публичные слушания. Остальные жители машгородка против. А то, что они не пришли - они не настолько фанатично озабоченны этим вопросом и у них есть обычные земные дела.
И кусочек земли не на отшибе, а именно в центре, и не маленький он, вам же предлагают построить свое заведение в стороне, кому надо - найдут. Так нет, вам надо впереться в центр, там и земля дороже и мимо проходящих больше, прибыль заведения выше будет. РПЦ и так самый большой землевладелец в стране. Может хватит.

Референдум по закону на части города не проводится. Но даже если его провести, противники храма окажутся к глубоком меньшинстве! Это совершенно очевидный факт.
И вообще вся эта грязная возня вокруг строительства единственного храма в Машгородке вызывает крайнее омерзенее.
Склочники устроили пустую возню из-за маленького кусочка земли на отшибе, в то время как в том же Машгородке уже давно и тихо розданы в частные руки все самые лучшие учаскти земли вдоль центральных проспектов - Макеева и Октября со скверами, парками. Начиная с въезда в Машгородок. И все под одно и тоже торгово-досуговые центры, которых уже построено несколько, а запланировано еще больше.
Посмотрите кадастровый план Машгородка!
Все участки земли вдоль проспекта за стадионом - в частных руках.
Территория стадиона, более 17 га - вся в частных руках.
Далее по проспекту.
Территория кафе "Люкс" - в частной собственности под строительство офисно-досугового центра.
Сквер за кафе "Люкс" перед музыкальной школой (бывшая... [открыть весь текст]

Референдум по закону на части города не проводится. Но даже если его провести, противники храма окажутся к глубоком меньшинстве! Это совершенно очевидный факт.
И вообще вся эта грязная возня вокруг строительства единственного храма в Машгородке вызывает крайнее омерзенее.
Склочники устроили пустую возню из-за маленького кусочка земли на отшибе, в то время как в том же Машгородке уже давно и тихо розданы в частные руки все самые лучшие учаскти земли вдоль центральных проспектов - Макеева и Октября со скверами, парками. Начиная с въезда в Машгородок. И все под одно и тоже торгово-досуговые центры, которых уже построено несколько, а запланировано еще больше.
Посмотрите кадастровый план Машгородка!
Все участки земли вдоль проспекта за стадионом - в частных руках.
Территория стадиона, более 17 га - вся в частных руках.
Далее по проспекту.
Территория кафе "Люкс" - в частной собственности под строительство офисно-досугового центра.
Сквер за кафе "Люкс" перед музыкальной школой (бывшая площадка детсада) - в частной собственности под строительство досугового центра.
Сквер за милицией между детсадами - в частной собственности под строительство крытого павильона для игры в теннис.
И так далее. Там еще дальше "Стрела", парк возле остановки "Ул. Ур.добровольцев"...
И где вы пламенные борцы за справедливость?
Вот уж действительно у нас в Миассе полная свобода совести - полная собода ее отсутствия!

А проголосовать бы надо! Причем желательно только жителям машгородка.

Уверен, что на референдум в городской казне денег не найдётся!

Нужен референдум на машгородке, что бы каждый мог высказать свое мнение на бумаге. А вот готовить проект нового положения о порядке организации и проведения публичных слушаний это не так срочно, а в большинстве случаев вредно. Ибо на всё можно ПОЛОЖИТЬ или ПОКЛАСТЬ