|
|
Обсуждение темы
Храм в машгородке: так кто же против?
Миасцы продолжают спорить по поводу строительства храма в машгородке
![ПАО "Челиндбанк". Кредит на любые цели!](/inc/bb.php?1952+1725345356) Реклама Рекламодатель: ПАО «Челиндбанк» ИНН: 7453002182 erid: 2Vfnxx8DCC8
обсуждение
188. Инна Петровна 03.04.11 в 12:49 IP: 109.191.130.194 E-mail: pinna@inbox.ru | +   +19   – | Разумные атеисты!
Никакие реальные доводы, документы и т.д. для членов клуба "Христианская церковь"(и подобных) не являются вескими аргументами. Когда их "припрёшь к стенке" вопросами, они либо впадают в истерику, либо отвечают: "Так богу угодно".
При этом они побеждают нас на всех фронтах: проникли в школы, в СМИ, окружили своими заведениями и ритуалами...
Нас реально больше, но они организованы.
Мы ждем, когда будет поздно?!
Имя файла: хр_крест.jpg
Размер: 200 x 200 пикс. Объем: 9.7 Kb
| 187. Семен Семеныч 02.04.11 в 22:07 IP: 109.191.140.62
| +   -1   – | В городе нет кинотеатра. Это же позор! В каком веке живем? А на счет церкви хотелось бы заметить, что дело не в количестве церквей, а в вере. При советской власти церквей не было так много как сейчас, зато люди были добрее и милосерднее.
| 186. Валя 02.04.11 в 16:41 IP: 109.191.130.194
| +   0   – | Андрею. А вы хотя бы с трудами таких историков, как Дёмин В., Климов Г.,Рыжков Л.,Осипов В. и многими другими, познакомились? Что же клевещите на историю Руси?
| 185. кашмар для denis123 25.01.10 в 09:30 IP: 188.16.128.26
| +   -5   – | Где строят этот кинотеатр???
| 184. denis123 24.01.10 в 08:22 IP: 109.71.200.127
| +   +7   – | так строят вроде кинотеатр
| 183. Дмитрий 22.01.10 в 21:58 IP: 91.205.25.24
| +   0   – | Без ума, чтобы закончить это путешествие
мы продолжаем идти к нашей вере.
Собирая урожай беспомощных Христианских душ
изнасилованных святостью святош.
Небесный отец протягивает свою руку
трогательно прося о милосердии.
Мы плюем и мочимся на его священную плоть
потому что мы вдыхаем дыхание нечестивых.
Задумайтесь об этих словах. И христиане не надо меня сразу к сатанистам приписывать.
| 182. *** 22.01.10 в 01:00 IP: 91.198.212.24
| +   +2   – | http://www.russdom.ru/node/2459
Не меньшую известность в православном мiре получили грозные пророчества прп. Лаврентия о "последних временах", их повторяют ныне из уст в уста, часто без упоминания автора: "Приходит время, когда и недействующие храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Купола будут золотить как храмов, так и колоколен. А когда закончат всё уже, наступит время, когда воцарится антихрист... Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет".
Вот так то
| 181. кашмар 21.01.10 в 12:47 IP: 188.17.230.236
| +   +18   – | Абсолютно согласна с Kraski "... Ещё пожелание: построить в Миассе кинотеатр и ледовый дворец:)"
| 180. *** 17.01.10 в 06:36 IP: 91.198.212.24
| +   -7   – | Олег написал:"но они познают религию через анализ а не через веру авторитетам … познают благодаря складу ума конечно и силе сознания"
Да, у каждого атеиста свой авторитет-ОН сам, великий и всезнающий. Поистине Гордыня трудноизлечимая болезнь!!! И все споры бесмысленны. Излечивает только Один Врач душ и телес-Господь Бог. Может быть когда-нибудь и с вами это случится. Дай Бог! Мир всем!
| 179. Kraski 12.01.10 в 16:32 IP: 217.19.121.206
| +   -5   – | я непротив храма - но зачем же выше прметея, там и так отличная парковая зона. Я считвю, что храм нужно постороить в другом месте:) и это будет праильно, я думаю меня поддержат многие.
Ещё пожелание: построить в миассе кинотеатр и ледовый дворец:)
| 178. spok 28.12.09 в 23:36 IP: 62.148.255.38
| +   +20   – | Религия нужна на раннем этапе развития общества, в развитом обществе религия - это маразм, бред. Андрей ты взрослый человек, ты бабайку боишся? Что смешно? Так это тоже самое. Опомнись, Гагарин уже почти пятьдесят лет как в космос летает, а ты все в Деда Мороза веришь. Аминь.
Ещё раз спрашиваю, где ставить закорючку против церквы? Вопрос мне жить спокойно не даёт.
| 177. ΟΛΕΓ 28.12.09 в 21:04 IP: 188.16.133.77
| +   -7   – | да вы андрей оказывается и сами не читали тех "духовных советов" что я привёл … откройте и увидите что я не вырывал из контекста а практически полностью скопировал главу "атеисты" … кто в неё навырывал и навставлял спросите с ваших писак … мне как атеисту никто не запрещает изучать религиозные источники в том числе и осиповские тогда как вам (цитата:) "Церковь решительно запрещает" … на этом вредоносном свойстве любой религии я и актентировал внимание … более того атеисты - люди очень посвещенные в религиозных вопросах поскольку они не просто неверующие а сознательные анти-теисты … согласитесь чтобы противостоять врагу его надо знать изнутри … но они познают религию через анализ а не через веру авторитетам … познают благодаря складу ума конечно и силе сознания … у верующих не хватает ума и духа воспринимать религиозную информацию адекватно и они поддаются воздействию поповского сладкоголосья … поэтому к вере человек чаще всего приходит в критические моменты своей жизни когда ослаблены ... [ открыть весь текст]
да вы андрей оказывается и сами не читали тех "духовных советов" что я привёл … откройте и увидите что я не вырывал из контекста а практически полностью скопировал главу "атеисты" … кто в неё навырывал и навставлял спросите с ваших писак … мне как атеисту никто не запрещает изучать религиозные источники в том числе и осиповские тогда как вам (цитата:) "Церковь решительно запрещает" … на этом вредоносном свойстве любой религии я и актентировал внимание … более того атеисты - люди очень посвещенные в религиозных вопросах поскольку они не просто неверующие а сознательные анти-теисты … согласитесь чтобы противостоять врагу его надо знать изнутри … но они познают религию через анализ а не через веру авторитетам … познают благодаря складу ума конечно и силе сознания … у верующих не хватает ума и духа воспринимать религиозную информацию адекватно и они поддаются воздействию поповского сладкоголосья … поэтому к вере человек чаще всего приходит в критические моменты своей жизни когда ослаблены и ум и сознание … а болото как вы знаете имеет свойство засасывать … так что не тешьте себя иллюзией что атеисты не знают православие - они его лучше вас знают со всех сторон … даже с тех которые от вас верующих ваши же попы скрывают …
что касается "не было никаких русских до христианства" и "словяне бога-слова" так это очередная подгонка под ответ - в этом суть богословия - подгонять подтасовывать перекрашивать перекраивать слова и события а открытые рты православных всю эту новую старую историю схавают …
| 176. Пришлый дайвер 28.12.09 в 17:40 IP: 217.19.126.27
| +   +12   – | Андрей! С вами общаться, что с политработником беседовать - ничего не услышишь, кроме пропаганды и демагогии.
Перефразируя ваши же слова: Если вы, извините, совершенно не разбираетесь в вопросах АТЕИЗМА, то как вы можете толковать и осуждать идею, смысл которой не понимаете и, похоже, даже не утруждаете себя пониманием?
О чем с вами беседовать? Донести до вас свою позицию не получается, а людям, с вами несогласными, ваши доводы кажутся просто нелепыми. Так что каждый остается при своем мнении.
И переубеждать друг друга просто бессмысленно.
| 175. Андрею 28.12.09 в 17:25 IP: 212.110.129.154
| +   -8   – | Вы, случайно, не служитель Церкви?
| 174. Андрей 28.12.09 в 17:09 IP: 94.51.46.111
| +   +12   – | ОЛЕГу и ему подобным о манере вести дискуссии:
Бессмысленно дискутировать с тем, кто не хочет выяснить истину, а лишь старается унизить своего оппонента. Здесь всё пускается в ход: ложь, передёргивание фактов, вырывание отдельных фраз из контекста сказанного и прочее из арсенала средств отца лжи. Как говорят, свинья везде грязи найдёт, а не найдёт, так наделает.
Я предложил ОЛЕГу для начала озакомиться с лекциями профессора А. И. Осипова, а не заниматься выдёргиванием отдельных фраз отдельных священников и их искажённым толкованием. Если вы, извините, совершенно не разбираетесь в вопросах православия, то как вы можете толковать и осуждать отдельные фразы, смысл которого не понимаете и, похоже, даже не утруждаете себя пониманием? С таким же успехом можно глумиться над любой научной дисциплиной: математикой, физикой, медициной. В любой специальной области множество терминов и понятий, которые с точки зрения обывателя, далёкого от знаний в этой области, могут показаться и абсурдными, и ... [ открыть весь текст]
ОЛЕГу и ему подобным о манере вести дискуссии:
Бессмысленно дискутировать с тем, кто не хочет выяснить истину, а лишь старается унизить своего оппонента. Здесь всё пускается в ход: ложь, передёргивание фактов, вырывание отдельных фраз из контекста сказанного и прочее из арсенала средств отца лжи. Как говорят, свинья везде грязи найдёт, а не найдёт, так наделает.
Я предложил ОЛЕГу для начала озакомиться с лекциями профессора А. И. Осипова, а не заниматься выдёргиванием отдельных фраз отдельных священников и их искажённым толкованием. Если вы, извините, совершенно не разбираетесь в вопросах православия, то как вы можете толковать и осуждать отдельные фразы, смысл которого не понимаете и, похоже, даже не утруждаете себя пониманием? С таким же успехом можно глумиться над любой научной дисциплиной: математикой, физикой, медициной. В любой специальной области множество терминов и понятий, которые с точки зрения обывателя, далёкого от знаний в этой области, могут показаться и абсурдными, и смешными, и ужасными. Поэтому ничего кроме собственного дремучего невежества вы здесь не демонстрируете.
То же можно сказать и по поводу вырванных цитат из моего поста. Надо обладать очень извращённым мышлением, чтобы усмотреть противоречие в моих словах о русских и русскоязычных по отношению к Гагарину и Макееву. Русскость - это прежде всего состояние души человека, его отношение к своим культурно-историческим корням. Можно называть себя русским, но при этом внтури себя презирать всё русское, благоговея перед всем иностранным, и явно или не явно предавать свою страну, культуру, свой народ, в том числе, коверкая русский язык, который, судя по всему, многим пишущим в интернете в тягость. Судьёй здесь может быть только совесть самого человека. На вопрос были ли Гагарин и Макеев русскими, а не только русскоязычными, я не могу ответить однозначно, потому что в душу к ним не заглядывал. Но надеюсь, что всё же они были русскими людьми, потому что, по крайней мере, ничем явным против русской национальной культуры они не прегрешили. А если вы имеете в виду их подвиги в области освоения космоса, то это достояние всего многонационального советского народа, а не только русского. Того советского народа, который сгинул в лету в 1991 году, и частичным преемником которого сегодня является многонациональный народ России.
Если говорить о некой "русской и славянской дохристианской языческой культуре", то это псевдоисторический бред, появивишийся не так давно, и усиленно навязываемый нам в качестве неофашистской идеологии. Временно удавшаяся попытка коммунизации и, соответственно, деправославизации России, предпринятая Западом в 20 веке, не привела к главной цели - разрушению и уничтожению России, как христианской цивилизации и государства (то что Западу удалось совершить с Византией в 15 веке). Поэтому в 21 веке ставка делается в том числе на попытку фашизации России путём внедрения всевозможных псевдоисторических мифов о происхождении русских и славян. Примерно в том же духе, в каком фашизировались Италия и Германия в первой половине 20 века.
На самом деле никаких русских и славянских языческих государств не существовало и существовать не могло. Само понятие "славянин" появилось в Восточно-Европейской этнографии только в середине I тысячелетия н.е., т.е. уже во времена широкого распространения христианства, в зоне расселения языческих племён, относящихся к группе сатем индоевропейской языковой семьи (в научной литературе называемой ещё балто-славянская языковая группа). Каждое такое племя имело собственное тотемное наименование: кривиче, древляне, поляне, лужичане и т.п. Хотя они и говорили на похожих языках, но единой общностью себя не осознавали и, соответственно, единого наименования не имели. Точно также жили американские индейцы: каждое племя жило своей жизнью и своими законами, имело своё наименование, и единой общностью американские индейцы также не обладали, одним именем "индейцы" их прозвали пришлые европейцы.
Славянами (словенами) стала называть себя та часть племён группы сатем, которая уверовала в Бога-Слово (Христа). Именно принявшие Бога-Слово (Христа) стали именовать себя славянами, что равнозначно - христиане. А язычники так и оставались всякими там дреговичами, смолянами, лютичами. Не случайно поэтому слова "славяне" и "православие" однокоренные. Поэтому всякие спекуляции о существовании каких-то там славян-язычников - полная ложь. Кстати, к племенам группы сатем (балто-славянской) относятся как предки современных славян, так и современных балтийских народов - литовцев и латышей. К этой же группе относятся исчезнувшиеся варяги. Характерно, что народы с наименованием "славяне", "словене", "словенцы" и т.п. стали возникать вдоль торговых путей, по которым вела торговлю принявшая христианство Римская империя и по которым через купцов и миссионеров распространялось христианство. И письменность, т.е. письменный язык, как собственно и книги, возникла у славян с христианизацией. У языческих племён не было ни письменности, ни книг. Поэтому чтение книг также было отличительной особенностью славян от родственных им язычников, с этой точки зрения, славяне - это люди слова.
Ещё нелепее говорить о каком-то "дохристианском русском язычестве". Само понятие "Русская земля" возникло уже с Крещением Руси и в современном понимании впервые появилось только в "Повести временных лет", написанной православным монахом Нестором в 11 веке. Известно, что изначально "русы" - это тотемное наименование одного из варяжских племён, отличавшегося воинским искусством. Похожее наименование "прусы" носило другое варяжское племя, которое впоследствии полностью исчезло, но дало название географической области "Пруссия". В 9 веке ильменские словене (по другому, ильменские христиане), которые занимались активной торговлей по пути из Варяг в Греки, строили города и находились под сильным влиянием христианской Византии, заключили военный союз с русами, согласно которому русские военачальники были посажены воеводами (князьями) в славянских городах для их защиты (от Ладоги до Киева). Истинное христианство, которым является православие, всегда отличалось веротерпимостью, поэтому условиями этого военного союза от русов не требовалось принятие христианства и они могли оставаться язычниками. Такое положение продлилось более 100 лет, пока князь Владимир не принял христианство. Как известно из летописи, Владимир долго выбирал, какую религию выбрать. Известно, что он пытался создать собственную языческую религию. Это сделать было трудно, так как у каждого из многочисленных подданных ему племён были свои боги. Богов было бессчисленное множество и Владимир попытался было сократить их количество, взяв за основу греко-римский языческий пантеон. Но в конце концов от этой глупой идеи Владимир отказался (сейчас эту идею, отвергнутую 1000 лет назад, нам пытаются навязать фашиствующие неоязычники).
До Крещения у новгородско-киевских славян не было государства в том понимании, какое существовало в ту пору. Был военный союз городов, который держался на посаженных князьях-воеводах. Возглавляемые князьями-воеводами дружины состояли в основном из представителей воинственного племени русов, поэтому эти дружины назывались русскими, и сам князь-воевода назывался русским. Были они язычниками и никто тогда не называл их славянами. По современным меркам они представляли вооружённое бандитское формирование. Собирали дань со своих подданных (с теми, с которыми у них был заключен союз), ходили в разорительные военные походы на соседей за ратной добычей (на тех, с которыми в союзе не состояли). Необходимость в создании государства в общепринятом тогда значении возникла только у князя Владимира. Возможно это произошло под влиянием Византии, которая нуждалась в сильном союзнике на Севере. Именно с принятием Крещения Владимиром и его дружиной связывается возникновение Русского государства и понятия "Русская земля". Характерно, что государство было названо не по имени основного населявшего его народа - славяне, а по имени племени, к которому принадлежал князь и его дружина - русы. Впоследствии и все поданные этого государства стали именоваться русскими. С принятием христианства на Руси появилась письменность, книги, литература и всё то, что сегодня является неотъемлемой частью русской национальной культуры. Поэтому в принципе невозможно отделить русское от православия.
Да вразумит вас Господь!
|
|
![Райдер-мастер. Вейк-клуб. Забронировать катер](/inc/bb.php?1948+1725345356) Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2VfnxvLT4qN
|