|
|
Обсуждение темы
Перерасчет - кому будет лучше?
Дело о жилищно-коммунальных тарифах 2004 года получило продолжение
Реклама Рекламодатель: ООО «Завод СпецАгрегат» ИНН: 7448069375 erid: 2VfnxxCnZd2
обсуждение
11. Участник процесса 14.12.07 в 13:06 IP: 217.19.113.162
| +   +21   – | Для начала хочу сказать что мне я думаю как и любому другому жителю города не безразлично сколько я плачу за коммунальные услуги, их качество и все что с этим связано. Но только по моему личному мнению СУДАМИ эти проблемы не решить. Все это зависит о чиновников, которые спору нет, не всегда следят за этим.
Бывалому и всем кто не знает: Ситуация с тарифами, а точнее с их признанием НЕЗАКОННЫМИ была такова: ЖМАЕВ оспаривал три решения Депутатов по тарифам 2003, 2004, 2005 годов. При этом из трех решений по тарифам две суд посчитал законными!!! Ситуация с их утверждением была одинаковая во всех случаях. ВСЕ ТАРИФЫ на коммунальные услуги в обязательном порядке проходили экспертизу или в Едином тарифном органе или в ЗАО аудиторская компания "Аудит Классик" - единственная на тот момент организация имеющая аккредитацию на проведение подобных экспертиз. Выводом этих экспертиз была возможность утверждения конкретного тарифа в конкретном размере. Я думаю все прекрасно понимаю или хоты бы могут... [ открыть весь текст]
Для начала хочу сказать что мне я думаю как и любому другому жителю города не безразлично сколько я плачу за коммунальные услуги, их качество и все что с этим связано. Но только по моему личному мнению СУДАМИ эти проблемы не решить. Все это зависит о чиновников, которые спору нет, не всегда следят за этим.
Бывалому и всем кто не знает: Ситуация с тарифами, а точнее с их признанием НЕЗАКОННЫМИ была такова: ЖМАЕВ оспаривал три решения Депутатов по тарифам 2003, 2004, 2005 годов. При этом из трех решений по тарифам две суд посчитал законными!!! Ситуация с их утверждением была одинаковая во всех случаях. ВСЕ ТАРИФЫ на коммунальные услуги в обязательном порядке проходили экспертизу или в Едином тарифном органе или в ЗАО аудиторская компания "Аудит Классик" - единственная на тот момент организация имеющая аккредитацию на проведение подобных экспертиз. Выводом этих экспертиз была возможность утверждения конкретного тарифа в конкретном размере. Я думаю все прекрасно понимаю или хоты бы могут себе представить, что означает экспертиза тарифа - изучается фактические затраты на оказание данных услуг, анализируется нормативная база по услуге, исключаются необоснованные затраты в результате чего выводится ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫЙ ТАРИФ.
Как и кому бы не нравилась такая процедура но она была предписана законом. Сейчас например воооооообще ни кто ни чего не проводит. Просто умножают старый тариф на индекс дефлятор утверждаемый Правительством и ВСЕ. Будьте любезны платите.
Так вот, суду, конкретно судье Рогожкиной Л.А. были представлены вышеперечисленные экспертизы по всем тарифам. Были вызваны в суд в качестве специалистов которые пояснили что именно такая экспертиза должна была быть проведена и она является законной и обоснованной. Но судье, НЕОБЛАДАЮЩЕЙ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАНИЯМИ, которой законом ПРЕДПИСАНО, если она сомневается в определенной ситуации, вызывать специалиста эксперта, в конце концов назначать повторную экспертизу. РЕШИЛА ЧТО ЭКСПЕРТИЗА НЕ ТА!!! Не правильная понимаете!!! Вот в законе написано, что должна быть экспертиза с ТАКИМ названием (экспертиза фактических затрат) - представьте. А то что такой экспертизы в ПРИРОДЕ не существует, нормативной базы под подобную экспертизу нет судью не волновало. Да и вообще что может означать экспертиза фактических затрат НЕ ИЗВЕСТНО НИ КОМУ (ни специалистам ни экспертам). Факт в любом случае надо проанализировать, исключить лишние, не обоснованные, затраты и вывести экономически обоснованный тариф. Что и было сделано экспертными организациями.
Повторяю для тех кому может быть не понятно. СУД ПРИЗНАЛ ТАРИФЫ НЕ ЗАКОННЫМИ НЕ ПОТОМУ ЧТО ОНИ БЫЛИ ЗАВЫШЕНЫ А ПОТОМУ ЧТО ПРОСТО, как посчитал суд, ПРОВЕДЕНА НЕПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПЕРТИЗА. название не то !!!!
При чем Закон, который вводил формулировку - "экспертиза фактических затрат" утратил силу через месяц после вступления решения суда в законную силу.
Для тех, кто не читал решение суда 2004 года, могу представить так сказать для обозрения. А если кто хочет сказать что такого быть не может, на суд самый справедливый в мире и т.д., то поговорите сначала с юристами и они вам скажут какие решения выносит или может выносить наш городской суд.
Выше стоящие инстанции, которые пересматривали дело и в кассационном порядке и в надзорном, как не банально это звучит, формально не нашли оснований для отмены решения суда. При чем, как я писал выше, ДВА других решения депутатов точно с такими же экспертизами признали законными.
Теперь по служившейся ситуации: По пытайтесь не поверхностно смотреть на нее со словами ВСЕ уроды я один Дартаньян, а заглянуть в суть процесса. Организации часть из которых в2004году не работала и не могла оказывать коммунальные услуги просто не получат один месяц денег ВОООБЩЕ!! Эти деньги идут и на КРУЗЕРЫ, и на зарплату, и на закупку оборотных средств и т.д. Вот вам и реальная возможность если не банкротства, то серьезного ослабления финансового состояния этих организаций, которое не может не сказаться на работниках этих предприятий, на городе в целом.
Если же, как многие предлагают и возмущаются почему это до сих пор не произведено, сделать перерасчет за счет средств города то ПРИ ЕЖЕГОДНО ДИФИЦИТНОМ БЮДЖЕТЕ город будет вынужден потратить 40 (сорок) миллионов неизвестно из каких средств, на перерасчет. Поскольку решение суда о перерасчете Администрация вынуждена будет исполнять, на другие статьи расходов попросту может не хватить денег. Это ВСЕ ТЕЖЕ ЖИТЕЛИ ГОРОДА и ПРЕДПРИЯТИЯ.
Так что как ни крути, ни кто от этого решения не выиграет, кроме естественно, дополнительного ПиАра для Жмаева.
Я еще раз хочу сказать что имеет место быть ПРОБЛЕММА качества услуг и ее надо решать другими способами но не такими, которые наносят ОХ…НЫЙ ущерб городу в целом и каждому жителю в частности. Мы сами пилим сук, на котором сидим. Если где-то прибудет, то где-то обязательно убудет. Деньги не могут взяться из не откуда. В конечном итоге, как ни крути, пострадаем именно МЫ жители города. Это сейчас процесс перерасчета освещают ВЕЗДЕ. А когда для того чтоб его сделать заберут деньги из бюджета с социальных статей или ЖКХные организации за счет дополнительных убытков от перерасчета опять поднимут тарифы, ни кому об этом не скажут. ЗАТО МЫ ВСЕ БУДЕМ переться ОТ ЩАСЬЯ что нам всем сделали
П-Е-Р-Е-Р-А-С-Ч-Е-Т!!!
| 10. бывалый 13.12.07 в 13:55 IP: 217.19.112.18
| +   -1   – | справедливому: ну вы, блин, даёте! даже если это вопрос 20 рублей, а не 300-400, всё равно справедливость должна быть, не так ли? Вам это должно быть лучше всех понятно, если уж Вы взяли себе такое ИМЯ!
"просто воспользовался недостатками процедуры принятия и стал "Защитником народа" - я по этому поводу думаю следующее: если система допускает такие недостатки, то и хорошо, что хоть один нашёл их и помогает народу ими воспользоваться! За что же тогда юристы администрации получают з/п? За некомпетентность надо платить... или освождать место другим. Если тарифы были верны, то почему же их пересмотрели? Лукавите, господин Справедливый!
| 9. а-й 13.12.07 в 12:32 IP: 193.233.82.10
| +   -1   – | справедливому- "Ведь даже если сделали мне перерасчет по суду, денег предприятию я на 300-400 рублей меньше запрлачу, так кроме того, что мне и так редко оказываютсся услуги, так их вообще не будет." А за что же тогда платить? Я вот тоже не пользуюсь услугами и многие так. Куда тогда деньги уходят за неоказаные услуги? И еще, если с нас сняли не очень большую сумму, то нечего из-за нее в суд идти, т.е. получается пощипывайте нас помаленьку, тогда и вас кругленькая сумма наберется и нам не так обидно! Так что-ли?
| 8. СПРАВЕДЛИВЫЙ 13.12.07 в 11:10 IP: 212.57.187.162
| +   +1   – | Я все же отвечу что тарифы не были завышены. Они были отменены ввиду того, что оспорена процедура их утверждения. Все поставщики тарифы эти в Едином тарифном органе защитили. А Ваш "респект"ированный Жмаев в своих интересах, Видимо политических, зная всю эту кашу изнутри, будучи в настальгии по своему нахождению у власти, просто воспользовался недостатками процедуры принятия и стал "Защитником народа". Вы только посчитайте сколько в общем составят затраты на эти суды. 60 000 человек по 40 рублей истратят на маршрутку, За рассмотрение оплачивается госпошлина 200 руб, сколько бумаги тратится, делаются ксерокопии, Пусть 300 руб на человека - это минимум 18 000 000 А сколько сил и нервов, а лишней работы всем. Всем хуже. Выиграл один Жмаев.
Ведь даже если сделали мне перерасчет по суду, денег предприятию я на 300-400 рублей меньше запрлачу, так кроме того, что мне и так редко оказываютсся услуги, так их вообще не будет. Так что это все полит ход перед выборами г-на Жмаева. На походах баб... [ открыть весь текст]
Я все же отвечу что тарифы не были завышены. Они были отменены ввиду того, что оспорена процедура их утверждения. Все поставщики тарифы эти в Едином тарифном органе защитили. А Ваш "респект"ированный Жмаев в своих интересах, Видимо политических, зная всю эту кашу изнутри, будучи в настальгии по своему нахождению у власти, просто воспользовался недостатками процедуры принятия и стал "Защитником народа". Вы только посчитайте сколько в общем составят затраты на эти суды. 60 000 человек по 40 рублей истратят на маршрутку, За рассмотрение оплачивается госпошлина 200 руб, сколько бумаги тратится, делаются ксерокопии, Пусть 300 руб на человека - это минимум 18 000 000 А сколько сил и нервов, а лишней работы всем. Всем хуже. Выиграл один Жмаев.
Ведь даже если сделали мне перерасчет по суду, денег предприятию я на 300-400 рублей меньше запрлачу, так кроме того, что мне и так редко оказываютсся услуги, так их вообще не будет. Так что это все полит ход перед выборами г-на Жмаева. На походах бабушек в командировки по прокуратурам и судам, товарищ Жмаев, ПОЛИТИКУ НЕ ПОСТРОИТЬ. Лучше бы боролся другими методами....
| 7. >>10000 13.12.07 в 10:17 IP: 217.19.113.84
| +   0   – | Лучше бы в газете или инете опубликовали перечень необходимых документов на пересчет, для подачи в суд.
Если бы народ массово знал что делать, каждый бы подал иск и все дела. Взял бланк, заполнил, отослал письмом в суд.
Многие не подают на перерасчет, только по тому, что им просто не когда. Ели скажем сумма за перерасчет будет около 1000руб, а для этого нужно дня два побегать. тому кто получает боле 10000 в месяц это просто не выгодно. Он за эти два дня заработает больше.
Вот на это и расчитывают чиновники.
Помогли бы народу то
| 6. Dark FILIN.com 13.12.07 в 01:00 IP: 217.19.119.247
| +   -4   – | Вычитать год, каждый месяц 1/12 сумму задолженности. Что тут вопить о банкротстве? Растянуть погашение на год и все довольны.
| 5. тоже житель города 12.12.07 в 23:17 IP: 88.205.180.162
| +   +1   – | Жмаеву - большой респект! И чё админы города кичатся, типа мы за народ, вот тут то и ясно - кто за народ... Миассцу тоже респект про пулемёт..
| 4. интересующийся 12.12.07 в 21:20 IP: 88.205.211.144
| +   +6   – | И куда же их дели в 2004 году эти сорок лямов. Где он Бубнов? Да начал дело на них, таунхаусы строит.
| 3. PuV 12.12.07 в 19:59 IP: 212.57.173.130
| +   0   – | Есть такое понятие как судебный прецедент!!! Решение по одному делу станет решением по аналогичным. Вот тут "наша" взяла!
| 2. Миассец 12.12.07 в 19:23 IP: 217.19.112.18
| +   0   – | А этого и следовало ожидать!
Будто бы Администрация города не знала и не ведала, что надо производить перерасчёт?
Просто во главе города собрались люди с криминальным образом мысли.
Сначала похерили закон, когда принимали незаконное решение. Думали проскочат! Не проскочили - суд их прижучил.
Тогда решили похерить решение суда. Херить так херить!
Три года вроде бы с рук сходило. Весь город поставили в очередь в суд и хихикали: дескать, все не достоят, у кого терпения не хватит, а кто просто помрёт.
Да в конце концов всё же с рук не сошло.
Теперь начинается истерика!!!
Ах! Ах! Какие мы хорошие! какие мы заботливые о нуждах города! И какие нехорошие те, кто нас к суду призвал!
И начался прямой ШАНТАЖ лукавых чиновников: дескать вам сейчас хреново, а если исполнить решение суда, то вам будет ещё хуже.
БЛИН!!! ГДЕ ПУЛЕМЁТ НА ЭТИХ ПРОХВОСТОВ?
| 1. Горожанка 12.12.07 в 17:02 IP: 62.148.255.194
| +   +1   – | "Дело в том, что для каждого предприятия, оказывающего коммунальные услуги, сумма произведенного перерасчета будет приблизительно равна месячному начислению за оказанную услугу. То есть предприятия просто не получат эти деньги, следствием чего может стать банкротство."
Банкротство им не грозит, директор вместо 2 крузеров купит один. Главбух походит в одной норковой шубе.
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2Vfnxy29oJY
|