На вопросы корреспондентов и читателей отвечает гость редакции Андрей Бубнов - директор ООО "Пентхаус", реализующего первый в Миассе проект реконструкции жилого дома с возведением мансарды.
- Андрей Владимирович, вы ведь, кажется, родом из машгородка?
- Да, родился я в машгородке, собственно, всю жизнь там живу. Учился в школе № 6, последние годы - в девятой. После школы сразу поступил в институт, по распределению вернулся на КБМ, проработал года три, пошел на стройку - строили дом методом самстроя, потом - любимое коммунальное хозяйство, с которым неразрывно связан всю жизнь.
- Кто ваши родители?
- Очень хорошие люди, работники ГРЦ. Люди заслуженные, папа, Владимир Викторович, все еще работает, мама, Минира Хафизовна, на пенсии.
- Что значит для вас машгородок?
- К машгородку я отношусь как к самому лучшему месту на земле. Это не только моя родина, еще и место приложения всех жизненных усилий. К сожалению, за последние годы он несколько преобразился в худшую сторону. Мы привыкли видеть его ухоженным, цветущим, прибранным. Я помню, как мы возили на конкурс в Москву фотографии нашего района - и лучше его не было в средней полосе России. У нас росли экзотические растения, фонтаны работали, речка по улице Менделеева была чистая.
Но в последние годы этого не видно. В этом году с горечью для себя отметил, что год юбилейный - и машгородку 50, и Виктору Петровичу Макееву 85, но все было, мягко говоря, очень скромно. Происходит это, на мой взгляд, оттого, что неправильно выполняется коммунальная реформа. В машгородке, например, появилась куча предприятий в коммунальной сфере, больших и маленьких, появились границы, зоны ответственности, чего раньше в северной части никогда не было. Теперь не найти ответственных, виновных в беспорядке, всегда находится место для споров, а где споры - там не бывает нормальной работы. Надеюсь, что со временем эти проблемы решатся, логика подсказывает, что такое хорошее место, как машгородок, не должно прозябать.
Не все, конечно, зависит сейчас от города, но многое.
- В недавнем прошлом вы были замом главы администрации по городскому хозяйству. Наверняка вам есть что сказать по состоянию жилищного фонда Миасса.
- Замом я был очень короткое время. Я имею информации не только по Миассу, но и по соседним городам - Чебаркулю, Златоусту, Сатке, Кусе, Челябинску. Состояние жилого фонда в Миассе не хуже и не лучше, чем у соседей. Есть особые территории - старая часть, поселок Известковый, который сейчас переселяют в машгородок. Там проблем масса. Остальные районы не были худшими. Для содержания и улучшения состояния жилищного фонда делалось и делается немало. Думаю, в этом здорово помогут федеральные программы капремонтов. К сожалению, по ним много вопросов.
Самый важный момент - нет комплексного подхода к ремонту. Хотелось бы, чтобы делалось в доме все - благоустройство, крыша, фасад, сети, и важно, чтобы применялось для этого все самое лучшее, что есть сейчас из стройматериалов и технологий - раз уж государство выделяет деньги. Хорошего сейчас много, просто люди об этом недостаточно знают. В Челябинской области приняты определенные правила работы по программе капремонтов. Сметы на ремонтные работы должны проходить экспертную оценку. И очень многие вещи "зарубают" - там есть какие-то свои нормативы, и новые материалы "протолкнуть" очень сложно. Вот пример - шиферные кровли. Казалось бы, шифер давно себя уже изжил. Нет, мы старый снимаем, а новый ставим. Через 10-15 лет он снова придет в полную негодность и рассыплется. А сейчас есть и профнастил, и ондулин, и металлочерепица - чего только нет. И все это намного дольше служило бы, намного приличнее выглядело бы. И гарантировано не было бы протечек. А шифер… Прошел по нему кто-то - антенну новую захотел себе поставить - все, на нем появились трещины. Туда попала вода - и уже кровля дырявая. То же самое можно сказать о материалах, применяемых на сетях, фасадах и так далее. Это проблема.
По сетям: идет замена стояков в подъездах. Но какой-то чиновник в Москве решил, что сети от вертикальных стояков до смесителей и унитазов являются частной собственностью жильцов. И их нельзя менять за федеральные деньги. А пенсионеры, живущие в "хрущевках", неспособны оплатить их ремонт, купить новые ванны, унитазы, смесители - приличных денег стоит это. И получается, что вертикальные стояки меняют, а горизонтальная разводка, которая и приносит основные беды, остается как была, и даже становится еще хуже - потому что ее потрогали во время замены стояков.
Я думаю, что на уровне государства сделают выводы, с мест такие вопросы идут - не я один такой умный. Кто-то их аккумулирует, и через год-два схема, думаю, выстроится и комплексный ремонт будет. В Екатеринбурге, я знаю, смета не проходит государственную экспертизу и все желания жителей воплощаются в жизнь.
- Но ведь жильцам еще надо своих пять процентов вложить от стоимости работ.
- Понятно, что выйдет дороже, но ремонт будет заведомо лучше, и люди готовы на это. Понятно, что Екатеринбург побогаче Миасса, но пять процентов от стоимости все равно не такие большие деньги, жители тех домов, которые попали в программу капремонта, в любом случае получили очень значительную поддержку.
Так что состояние жилого фонда я бы оценил как среднее. Но что хочу сказать: я часто бываю в других городах, не только по делам, но приходится возить детей на соревнования по хоккею. Я, конечно, всегда обращаю внимание на состояние жилого фонда. В этом отношении мне очень нравится Сатка. Город небольшой, довольно старый. Но те же "хрущевки" и "брежневки" там в отличном состоянии. Приедешь летом - все подстрижено, подметено, убрано, дорожки посыпаны, выглядит аккуратненько. А это ведь тоже Челябинская область, условия те же. Значит, можно - и нужно - содержать города в приличном виде.
- Давайте вернемся к вашему проекту, который, как мы не раз писали, позволяет провести реконструкцию старого дома и намного улучшить условия проживания в нем. И бесплатно для жильцов.
- Этот проект сначала был мечтой. Когда государство еще не думало о комплексных ремонтах, о выделении денег, проблема старых домов уже была очевидна. Их надо было ремонтировать. Была идея, которая нам самим поначалу казалась абсурдной. Но чем больше думали, тем больше она нас захватывала. Дом при любом капремонте остается все равно тем же старым домом, получая незначительные улучшения. При возведении мансарды он становится другим, новым домом. У него современный вид, полностью все отремонтировано внутри. И жилье в мансарде получается необычным, такого мы раньше не строили. Оно двухуровневое, прежде всего, я считаю, подходит для молодых творческих людей. Даже в однокомнатных квартирках есть простор для приложения сил и фантазии. Мне кажется, у таких проектов есть будущее. Громадный интерес к нам проявляют на всех уровнях власти. На сегодняшний день ведутся переговоры в Минрегионразвития. Так случилось, что этот год объявлен годом молодежи. При администрации Президента есть комитет молодежи, наша информация попала туда, вызвала большой интерес. Надеюсь, у проекта есть перспектива. Он может позволить таким городам как Миасс, Златоуст, Чебаркуль привлечь дополнительные деньги из федерального бюджета на решение проблемы реконструкции старых домов. Города наши все дотационные, своих средств не хватает.
Заниматься строительством мансард очень интересно. Мы теперь обладаем уникальным опытом. Такой же есть только у челябинского предприятия, которое параллельно с нами строит мансарды в областном центре. Проект один. Чему-то они учились и у нас. Постоянно идет усовершенствование проекта. Думаю, что следующие мансарды будут намного быстрее возводиться и с меньшими неудобствами для жителей. Но уже сегодня приятно посмотреть на дом. И для меня немаловажно, что жителей пятых этажей больше никогда не будет топить. А ведь когда мы снимали эту кровлю, в тридцатиградусную жару, с нее, как сок из пирога, бежала вода. Там много слоев накопилось за 40 лет, ее ремонтировали не раз, и между ними скопилось сотни литров воды. Она замерзала, размерзалась, кровлю рвало и так далее. Сейчас такая проблема исключена. Мы использовали современные материалы. Красота.
- Но ведь известно, что все новое всегда вызывает настороженность. В городе еще такой мансарды нет, и люди сомневаются - будет ли там достаточно комфортно жить? Вы сами были внутри готовой мансарды в Челябинске?
- Там красота. Я видел уже отделанные квартиры, это очень достойно выглядит. В последние две-три недели у челябинских коллег появилось очень много желающих купить квартиры в мансарде, и они начала даже поднимать цены, чего даже не предполагали. А у нас проект лучше - площадь остекления в два раза больше.
В мансардах люди живут во всех крупных городах - Казани, Питере, Москве и даже на севере. Их строят давно, но мы, пожалуй, первые, кто полностью менял сети в дома перед строительством. И я считаю это очень важным. Когда мы вырезали старые трубы и выносили их, складывая у подъездов, люди это все видели и крестились: слава Богу, что это сделали - в таком состоянии была вся разводка.
- Вы планировали завершить строительство мансарды в более короткие сроки, с чем связано отставание от намеченного графика?
- Возникает очень много моментов, которые не были заранее предусмотрены - это первый объект. Например, мы не собирались чистить вентиляцию внутри дома, но оказалось, что за 40 лет ее никто никогда не чистил, и она не работает. Попытались прочистить самостоятельно, результата достигли процентов на десять. Пришлось пригласить специализированное предприятие из Златоуста и за три-четыре дня привели вентсистемы в порядок. Было очень много грязи. Сейчас народ доволен и мы спокойны - надо вентсистему продолжить, и все должно быть в порядке.
У нас принципиальные подходы такие. Могли бы и не задумываться об этой вентиляции, сделать свое дело - и все. Но нам жить в этом городе, мы никуда не собираемся уезжать, и нам надо, чтобы о нашей работе были хорошие отзывы.
- Отразился ли кризис на вашей работе? Будете ли продолжать начатое дело после завершения первого объекта?
- Конечно, тяжело. Никто не ждал этого кризиса, мы планировали за пять-шесть месяцев все закончить, сроки затянули в два раза. Но мы не остановились, как многие другие строители. Объект заканчивается, завершает работу на сетях - электрических, водяных, вентиляционных. Кризис серьезно притормозил работу. К нам очень много обращений - из разных частей города и соседних городов. Но мы небольшое предприятие и пока не обладаем такими ресурсами, чтобы выйти сразу на несколько домов. Вот закончим дом по Менделеева - и пойдем на следующий объект. Будем потихоньку строить.
- Что, кстати, с пристроем, ведь вы планировали возвести не только мансарду?
- Пока отложили, не стали распылять финансы, на будущий год будем строить, за зиму накопим материал - и построим. Пристрой и мансарда - единая схема, она разделена на очереди. Мы сразу понимали, что мансарда - объект убыточный, так и получилось. Кризис усугубил многие моменты. Но мы нашли возможность довести свой объект до логического завершения и на будущий год построим красивейший пристрой. Там будет жилье приличного уровня, с высокими потолками, лоджиями, большими кухнями.
- А когда строительные работы по мансарде закончите?
- Думаю, в течение месяца-полутора. Там сейчас работа кипит, народу - не протиснуться. Мы очень серьезно подходим к качеству выполнения работ. Надо низко склонить голову перед нашим основным подрядчиком - Патрушевым Вадимом Вячеславовичем, работают здорово, люди квалифицированные, мы много почерпнули из взаимного общения, сделали в процессе много усовершенствований, чтобы после строительства людям было комфортно жить.
- Еще раз напомните, чем для жителей дома выгодно сотрудничество с вашей фирмой, что они получили взамен разрешения на строительство мансарды?
- Да там теперь сплошной коммунизм (смеется)! Мы заменили там все: кроме вертикальных стояков, всю разводку по ванным и туалетам, с установкой унитазов, ванн, раковин, смесителей. Все выполнено из современных материалов. Поставили приборы учета. Старались выбирать оборудование, которое прилично выглядит. Самарский завод выпускает санфаянс, который практически ничем не отличается от испанского - как с виду, так и по качеству. Не экономно, может быть, но мы шли на это специально - самим интересен результат. Основная часть людей довольна. В любом коллективе, конечно, есть те, кто всегда недоволен, и этот дом - не исключение, но в основном жители благодарны. Мы никого не обманули - обещали сделать основной ремонт до строительства мансарды, и сделали.
- Вы упомянули, что проектом заинтересовались в Минэкономразвития. Были, помнится, у вас встречи с представителями Госдумы, Общественной палаты, Комитета по реформированию ЖКХ. А дало ли это какой-то эффект - или просто похвалили за задумку?
- Здесь сам Глазычев был! Но когда мы сюда привозили гостей, мы не ждали, что сразу будет что-то решено.
Нам было важно озвучить проблему. Довольно сложно решаются многие вопросы, в том числе проектные. Проект проходит экспертизу, и для экспертов - это тоже внове. Без озвучивания многих вопросов все это сложно пробивать. Есть масса ограничений. Например, раз шесть этажей - должен быть лифт, и никто не понимает, почему его нет. Много таких специфических моментов.
Нам, конечно, хотелось бы, сосредоточиться не на продажах, а если есть возможность - привлечь в город федеральные деньги и строить на них доступное жилье для молодежи. Надеюсь, мы этого добьемся.
Вопросы от читателей:
Егор
- Почему ремонт старого жилищного фонда стоит как "евроремонт", а выглядит как "ташкентремонт" или "душанберемонт"?
- Я бы не согласился. Повторюсь, что по Челябинской области сметы проходят государственную экспертизу и, к сожалению, режутся, бывает, в два-три раза. Хотелось бы использовать новые материалы, но их не пропускают. Я сам обращался с просьбой разрешить замену в доме вместе с сетями санфаянса, он действительно в этом остро нуждается. Но взаимопонимания не нашел. Государство ни копейки не дает на внутриквартирные сети.
Миасс
- Андрей Владимирович Бубнов, кто Вы такой? Хотелось бы чтобы своими словами и своими пальцами по клавиатуре, а не словами PR-специалистов. Лучше, если правду (и хорошее, и плохое). Заранее спасибо.
- Что мог, я рассказал. Обычный житель Миасса, может быть, немного больше других на виду. Не более того.
Элеонора
- Уважаемый Андрей Владимирович! Очень хотелось бы видеть Вас в новом составе Управления городом Миасс. Какие задумки на будущее в общественной жизни города Миасс?
- Я сразу обозначу свою позицию. Вы знаете, я был выбран депутатом в 2005 году, но эти полномочия пришлось довольно быстро снять, поскольку было назначение на должность в администрацию, а совмещать это нельзя. И я решил, что общественной деятельностью больше заниматься не буду. Нет желания, понял, что это не моё.
Наталья
- Андрей Владимирович! Как Вы относитесь к предстоящим выборам? За какого кандидата в мэры Вы будете голосовать?
- У меня есть мнение на этот счет, может быть, к нему кто-то прислушается, но я его позже озвучу. Сейчас время не пришло, нечего накалять предвыборную атмосферу, работать надо.
0000
- Уважаемый Андрей Владимирович! Планируется, ли надстрой 10... этажа дома по улице Лихачёва, 23. Дом находится в центре города, возле строящегося физкультурно-оздоровительного комплекса. Надстрой этажа дал бы не только новые евро-квартиры, но и улучшил состояние крыши дома, которую ремонтирует, ремонтирует... и никак не могут отремонтировать. Думаю, жильцы будут не против.
- Я еще раз скажу - обращений много, но нам пока неинтересны высотные дома. Во-первых, у них техническое состояние лучше и нет смысла туда пока лезть. А еще - чем выше дом, тем больше опасность проведения работ. У нас пока пяти-, четырехэтажки, двух-, трехэтажные дома есть желающие. Так что выше четвертого, пятого этажей пока подниматься не будем. Да и проект на стандартную серию, любая другая потребует нового проекта. Мы готовы идти на затраты, но они должны компенсироваться.
Анна
- Андрей Владимирович! Когда на Физкультурников 2 будет сделан кап. ремонт батарей. Дому уже свыше 50 лет! Кап. ремонта дома не произведено ни разу((.
- Я не работаю теперь в администрации, думаю, там ответят на этот вопрос.
Ирина Николаевна
- Андрей Владимирович! Мы живем на пр.Макеева 55. В этом году нам отремонтировали крышу дома. Спасибо. Но у нас еще большая проблема с подвалом. Уже несколько лет в подвале стоит вода, трубы проржавели. Планируется ли капитальный ремонт подвала с заменой труб. Что нам делать, куда нужно обращаться, дом ведь разрушается.Спасибо.
- Я вот смотрю: Жилищный кодекс работает уже с 2005 года, а жители пока так и стали собственниками. Мы не задумываемся, кто же управляет нашим домом. А пока не задумаемся - все так и будет продолжаться, эти запахи, текущая вода в подвале и так далее. Как только начнем думать, кто управляет нашим домом, нашей собственностью - тут же все начнет меняться. Это очень серьезная проблема. У меня есть определенное мнение о том, как должно развиваться жилищно-коммунальное хозяйство города, в том числе в северной его части. Мы искусственно разорвали районы, запитанные от одного источника тепла, создали кучу каких-то организаций, между нами - границы, их никто не знает, все запутались - чего мы хотим?!
тсж
- Уважаемый Андрей Владимирович! Участвуете в программе капремонта? Какими специалистами вы выполняете? И почему срываете графики выполнения?
- В программе капремонтов мы участвуем, чтобы конкретно ответить на этот вопрос, нужно знать адрес, о котором идет речь. Возможно, сроки затягиваются из-за несвоевременного финансирования, мы еще далеко не полностью получили деньги на проведение этой работы.
Проектная фирма
- Мы молодая проектная фирма, занимаемся как раз реконструкциями жилых зданий. Хотелось бы получить ваши контакты для отсылки коммерческого предложения.
- Мы сотрудничаем со всеми, нам интересно работать с творческими людьми, это не первая проектная организация, которая к нам обращается. Мы не держим свою информацию в секрете - от общения всегда получают что-то обе стороны. Так что мы готовы общаться. Телефон 534-990.
Общие вопросы к гостям редакции:
- Представьте, пожалуйста, вашу семью.
- Жена - Бубнова Елена Анатольевна, мы одногодки, она работает в Челябинвестбанке, экономист. У нас двое детей - мальчишка и девчонка. Дочь заканчивает в этом году 11 классов, готовится к поступлению. Сын на два года младше. В семье есть общие интересы - спортивные. Занимаемся хоккеем - кто играет, кто болеет. Мне удается кататься до сих пор, я этим с удовольствием занимаюсь, и помогаем организовывать поездки ребят на соревнования.
Удается один-два раза в неделю ездить в Чебаркуль - в Миассе нет искусственного льда. Спорт - это жизнь, здоровье, и не только здоровье. Он укрепляет взаимосвязи в семье, с друзьями.
Больше ничего не скажу, семья - информация закрытая.
- Успех дарит Фортуна или его нужно упорно добиваться?
- Фортуна обязательно должна быть, но работать - надо. Я не привык работать 8 часов в день. Поэтому, может, что-то и получается. Стараюсь вокруг себя собирать таких же людей, мне с ними интересно. Надеюсь, что и им со мной. И когда после сделанного нам говорят слова благодарности - это очень приятно. Собственно, ради этого и работаем. Я давно в коммунальном хозяйстве, слова благодарности нам говорят редко, но - говорят. И каждому слову мы рады, запоминаем его. Это очень приятно.
- Неужели важнее, чем прибыль?
- Знаете, я всю свою жизнь строил не на прибыли. Она важна, от этого зависит благосостояние семьи, какое образование мы дадим своим детям, внукам, но это не самая главная цель в жизни - во всяком случае, для меня.
- Был ли в вашей жизни человек, которого вы могли бы назвать Учителем?
- Довольно много таких людей. Мне довелось работать в разных местах. Это папа и мама, Сотников Николай Иванович, Котунов Владимр Федорович - работники КБМ, начальник сектора и руководитель группы 11-го отдела. Это Григорий Иванович Савостицкий, Кондратьев Александр Васильевич - начальник энергоцеха. Я многому в жизни у них научился. Это Владимир Стиллианович Григориади. Человек обладал уникальной работоспособностью, умел ставить цель и добиваться ее.
- А есть у вас главная на сегодняшний день цель?
- Конечно, есть. Сегодня для меня это расширение бизнеса. Я всегда стараюсь расширять поле своей деятельности. Так было в ЖКХ "Северном", и сейчас мы стараемся расширить дело, чтобы оно не просто приносило прибыль, но улучшало положение тех, кто живет в старых домах. В наших маленьких городах никогда не будут, как в Москве, разрушать старые дома и строить новые. Мы обречены жить в старых домах. Так давайте делать их современными. И людям хорошо, и бизнес процветает.
- Есть ли у вас такое желание, об исполнении которого вы бы хотели попросить Золотую рыбку?
- Есть, конечно. Это строительство искусственного льда в Миассе. Если бы я знал, кто эта Золотая рыбка! Просил всех, даже губернатора, и никто не возражает, но льда почему-то нет. Надеюсь, что в ближайшем будущем он все-таки появится. Это ведь не только хоккей. Мы ездим кататься в Чебаркуль с сыном. Этот дворец объединяет сотни мальчишек и девчонок, многие занимаются фигурным катанием. И в вечернее время процентов 80 посетителей - из Миасса. Мы туда возим детей и оставляем деньги, которые могли бы остаться в городе.
Решений о строительстве было много, три раза начинали строить, но всякий раз попадали на какие-то переломные моменты, и искусственные льды превращались в стоянки для автомобилей или еще во что-то. Обидно. Если есть Золотая рыбка - покажите мне лунку, где ее поймать, мы поймаем и заставим построить!
- Что вы умеете делать руками?
- Много чего умею. Дед с отцом научили меня хорошо косить. Готовить умею. Люблю готовить мясо. Всякое. Говорят, вкусно получается. Главное - ничего туда не добавлять, кроме соли и перца, ну, может, немножко лука.
- Домашние питомцы есть?
- В квартире нет животных, в домике в деревне есть немецкая овчарка. Хорошая собака. Зовут Рекс, как всех собак.
- Любимая книга?
- У меня с детства любимая книга - "Маленький принц" Экзюпери.
- Откуда вы узнаете новости?
- Новости узнаю отовсюду. Стараюсь много читать. Сейчас в Интернете много всего. Многое надо мимо и ушей пропускать. Нет цензуры, но столько дурацкой информации, которую надо фильтровать! Но чем больше знаешь - тем интереснее жить.
- Согласны ли вы с утверждением, что информация дорогого стоит?
- Да, согласен. Можно, конечно, жить и ничего не знать. Но к чему это приведет?
Иногда новое знание помогает сделать очень серьезные выводы. Вот я недавно побывал километрах в 140 от Уфы, было траурное мероприятие, и я попал в среду, где вообще не разговаривают на русском языке. Для меня это было очень сложно. И удивительно - в центре России не разговаривают на русском языке. И я с настороженностью думаю о том, насколько далеки мы от состояния баланса в стране, она такая большая и многонациональная, большие республики с громадным населением, где местные власти и мулла пользуются неограниченным авторитетом. Я прочувствовал, как же сложно такую страну удержать. Нам очень нужна жесткая центральная власть.
Мне, кстати, очень понравились выборы в Златоусте. Они прошли без грязи, которая всегда присутствует в политике. Там это сразу отсекли. И город стал управляемым намного раньше, чем прошли сами выборы. Город не остановился в своем движении. Выборы обошлись гораздо дешевле, на людей не вылился ушат грязи, лживой информации. А по Миассу, я вижу, уже началось…
Оксана Овсянникова