Стоит только высказать мнение, не совпадающее с вашим, как тут же начинается: "комуняка", "совок", "поливание зрязью".... Что называется - "торжество дэмократии и плюрализма"...
Речь идет не о вашем мнении, а о том, что нельзя так судить о человеке, которого не видели и не знаете. Дед мой был уважаемым человеком и когда он работал на производстве (после войны)ТАКОЕ в его подчинениии не творилось. Правда это были не брежневские, а сталинские времена. Тогда за это можно было получть минимум лет 10.
Извинения принимаю. Спасибо.
Похоже мы с Вами просто говорим о разных вещах. Вы говорите о стимулах, которые действовали на обычных людей, типа меня и Вас. Для нас да, пропесочили на собрании, лишили премии - мы задумались, да и просто не станем провоцировать. А я(или мой дед) говорю о тех, кто не хочет в принципе работать, по просту говоря о тех, кто сейчас бомжи. Никакой стимул их не заставит. А в СССР, если вы помните, безработицы не было. Если нигде не берут, то идешь в ментовку и тебе... [открыть весь текст]

Стоит только высказать мнение, не совпадающее с вашим, как тут же начинается: "комуняка", "совок", "поливание зрязью".... Что называется - "торжество дэмократии и плюрализма"...
Речь идет не о вашем мнении, а о том, что нельзя так судить о человеке, которого не видели и не знаете. Дед мой был уважаемым человеком и когда он работал на производстве (после войны)ТАКОЕ в его подчинениии не творилось. Правда это были не брежневские, а сталинские времена. Тогда за это можно было получть минимум лет 10.
Извинения принимаю. Спасибо.
Похоже мы с Вами просто говорим о разных вещах. Вы говорите о стимулах, которые действовали на обычных людей, типа меня и Вас. Для нас да, пропесочили на собрании, лишили премии - мы задумались, да и просто не станем провоцировать. А я(или мой дед) говорю о тех, кто не хочет в принципе работать, по просту говоря о тех, кто сейчас бомжи. Никакой стимул их не заставит. А в СССР, если вы помните, безработицы не было. Если нигде не берут, то идешь в ментовку и тебе дают направление и устраивают. Чаще всего отдавали в бригаду на "перевоспитание". Сейчас естественно такого нет. Вам повезло, что не давали таких людей в бригаду.

Странный вы человек!
Стоит только высказать мнение, не совпадающее с вашим, как тут же начинается: "комуняка", "совок", "поливание зрязью".... Что называется - "торжество дэмократии и плюрализма".....
Впрочем, если вы считаете, что я высказал нечто оскорбительное в адрес вашего деда как УЧИТЕЛЯ, то искренне приношу свои извинения.

IP: 62.148.243.238
И еще....
>В одном вы правы: сейчас ваш дед, с его "способностями" был бы безработный!
Не думаю так. Во всяком случае по отзывам тех людей, которых он учил и которые его знали. А поливать грязью в инете, тут, я думаю, большой смелости и способностей не требуется.

для IP: 62.148.243.23
У меня складывается впечатление, что Вы, уважаемый, просто не умеете читать. Я писал и повторю еще раз ДЕД МОЙ НЕ БЫЛ В БРИГАДЕ, он работал директором школы. А то, про что он рассказывал, было когда он, будучи уже пенсионером(хороший повод обвинить в маразме, но, думаю, он был гораздо образованней Вас), читал лекции на разные темы. В основном по макрсизму-ленинизму (популярно в то время это было) и по новостям в науке. И к нему подходили рабочии и показывали вот смотри.... Типа ты говоришь одно(по теории), а на самом деле вот как... И что мы можем сделать?
>Принцип "Не решаемых вопросов не бывает"
Объясняю как было тогда. Человек приходит с зоны, пытается устроиться. Его естественно нигде не берут. Тогда он идет в ментовку и объясняет ситуацию. Ему дают направление. С этим направлением уже не взять нельзя было. Потом он становился таки вот работником. То что Вы пишете про рабоче-крестьянские методы... Попытки были. НО стоило такому вот работнику пожаловаться и... [открыть весь текст]

для IP: 62.148.243.23
У меня складывается впечатление, что Вы, уважаемый, просто не умеете читать. Я писал и повторю еще раз ДЕД МОЙ НЕ БЫЛ В БРИГАДЕ, он работал директором школы. А то, про что он рассказывал, было когда он, будучи уже пенсионером(хороший повод обвинить в маразме, но, думаю, он был гораздо образованней Вас), читал лекции на разные темы. В основном по макрсизму-ленинизму (популярно в то время это было) и по новостям в науке. И к нему подходили рабочии и показывали вот смотри.... Типа ты говоришь одно(по теории), а на самом деле вот как... И что мы можем сделать?
>Принцип "Не решаемых вопросов не бывает"
Объясняю как было тогда. Человек приходит с зоны, пытается устроиться. Его естественно нигде не берут. Тогда он идет в ментовку и объясняет ситуацию. Ему дают направление. С этим направлением уже не взять нельзя было. Потом он становился таки вот работником. То что Вы пишете про рабоче-крестьянские методы... Попытки были. НО стоило такому вот работнику пожаловаться и засвидетельствовать побои так песочили тех, кто принимал участие. А на профсоюзных или других собраниях стыдили бригаду, перевоспитать дескать не могут. А с него что взять.

Прежде чем выссказывать "респект" блудливым речам, замешанным на пропаганде воровских олигархических кланов, поинтересуйтесь в статистике о нормах среднедушевого потребления в СССР и "Новой России". Думаю, вы будете крайне удивлены...

...Но методов воздействия на такого работника у бригады не было, за исключением призывов к совести которые естественно не действовали.

Не правы Вы, уважаемый! Или дед у вас в маразм впал, или что-то с памятью его стало?
Принцип "Не решаемых вопросов не бывает", существовал всегда. И в социалистическом Союзе, и в капиталистической России. Сейчас все решается проше: "волчий билет" в зубы и пшел вон.... А в СССР пытались воспитать и использовали как материальное наказание (лишение премиального вознаграждения), так и моральное ("пропесочивали на профсоюзных и партийных собраниях"), вплоть до увольнения "по статье" после 3-х административных взысканий. Кроме того, бригада, не получающая премиальных по вине отдельных разгильдяев, разбиралась с ними по "рабоче-крестьянски" (по-просту: "били морду"). А ваш дед, судя по "мемуарам", страдал организационной немощью. Как, впрочем и те бригадиры, с которыми он общался. Но, поверьте, не все были такие! В одном вы правы: сейчас ваш дед, с его "сп... [открыть весь текст]

...Но методов воздействия на такого работника у бригады не было, за исключением призывов к совести которые естественно не действовали.

Не правы Вы, уважаемый! Или дед у вас в маразм впал, или что-то с памятью его стало?
Принцип "Не решаемых вопросов не бывает", существовал всегда. И в социалистическом Союзе, и в капиталистической России. Сейчас все решается проше: "волчий билет" в зубы и пшел вон.... А в СССР пытались воспитать и использовали как материальное наказание (лишение премиального вознаграждения), так и моральное ("пропесочивали на профсоюзных и партийных собраниях"), вплоть до увольнения "по статье" после 3-х административных взысканий. Кроме того, бригада, не получающая премиальных по вине отдельных разгильдяев, разбиралась с ними по "рабоче-крестьянски" (по-просту: "били морду"). А ваш дед, судя по "мемуарам", страдал организационной немощью. Как, впрочем и те бригадиры, с которыми он общался. Но, поверьте, не все были такие! В одном вы правы: сейчас ваш дед, с его "способностями" был бы безработный!

для IP: 62.148.243.238
Дед мой не был в той бригаде. Он был лектором общества Знание и ему приходилось читать лекции в разных цехах и на разных предприятиях. И то, что я описал, творилось по его словам чуть ли не в каждом цехе (разумеется не в каждой бригаде). Не говорю конечно, что это было правило. Но методов воздействия на такого работника у бригады не было, за исключением призывов к совести которые естественно не действовали. Рукоприкладство каралось уголовным делом.

Ты поокуратнее в критике "аристократ", где хочу там и развлекаюсь.

Грустно мне за вас! В "совковом" прошлом видели только очереди! Джипов вам не хватало... Бедненький! А вот моя тетка - пенсионерка, в те времена могла позволить себе раз в год съездить "дикарем" в Крым отдохнуть. И соседи - учителя ежегодно в Крыму своих дочек оздоравливали. Сейчас концы с концами не могут свести.... И в институте мы знали, что после защиты диплома получим распределение. И должность будет, и зарплата, и карьера. Кому было мало денег, ехали "на Север". А ленивые, сидя на теплом унитазе, жаловались на жизнь. Кстати, капитализм (точнее империализм)в России строят те же самые люди из "совкового прошлого"(тогда они назывались Члены Политбюро КПСС). Те, которые нас загоняли в очереди, создавая товарный дефицит. Те, которые нам внушали: "живите и трудитесь честно, как подобает советскому гражданину". А сами раздербанили госсобственность и в одночасье стали миллиардерами, а мы... с голой задницей переругиваемся на этом сайте. Что касается возврата в "совок", то неплохо бы! Взя... [открыть весь текст]

Грустно мне за вас! В "совковом" прошлом видели только очереди! Джипов вам не хватало... Бедненький! А вот моя тетка - пенсионерка, в те времена могла позволить себе раз в год съездить "дикарем" в Крым отдохнуть. И соседи - учителя ежегодно в Крыму своих дочек оздоравливали. Сейчас концы с концами не могут свести.... И в институте мы знали, что после защиты диплома получим распределение. И должность будет, и зарплата, и карьера. Кому было мало денег, ехали "на Север". А ленивые, сидя на теплом унитазе, жаловались на жизнь. Кстати, капитализм (точнее империализм)в России строят те же самые люди из "совкового прошлого"(тогда они назывались Члены Политбюро КПСС). Те, которые нас загоняли в очереди, создавая товарный дефицит. Те, которые нам внушали: "живите и трудитесь честно, как подобает советскому гражданину". А сами раздербанили госсобственность и в одночасье стали миллиардерами, а мы... с голой задницей переругиваемся на этом сайте. Что касается возврата в "совок", то неплохо бы! Взять все хорошее, что было в СССР, убрать плохое. Глядишь, и кривая смертности резко перешла бы в кривую рождаемости?

Добряку: Респект !

( Для революционера из советского прошлого ).
Не помню джипов в СССР, кроме УАЗика, и пенсионеров способных покупать жички, кроме персональных пенсионеров, зато помню очереди за всем и то, что человек имевший квартиру, машину и дачу считался почти Соросом, из чего я осмелюсь сделать вывод, что бедными были все!А в остальном я с вами согласен, я зато, чтобы не было малоимущих и пенсионеры могли... . Только, как человек, живший в СССР, могу утверждать, что "совковый" рай ничего этого дать не может, не морочьте молодежи голову!

Информация и это обсуждение не для тех, которому "пивка тяпнуть и девочку пощупать".
Вместо этого обсуждения найдите себе другое место для развлечений....

Ну у мужика с психикой проблемы, а сми провоцирует обсуждать этот случай как классовую борьбу, наверное КПРФ сливает слухи для "горячих" обсуждений - подготовка электората со всех позиций, типа вот до чего народ довели.

Не знаю, что вам говорил дед, но я сам, несмотря на крайнюю молодость, работал буровым мастером на Дальнем Востоке в "советские времена". В моих 2-х бригадах все рабочие работали добросовестно. И все получали хорошую зарплату. А что творилось в бригаде у вашего деда, то это - проблема ВАШЕГО деда. И мне кажется неумно возводить в государственную систему проблемы неумелого руководства в отдельно взятой бригаде.

Я зарабатываю 25,0 тыс.руб. "чистыми" в месяц (хоть и считаюсь по-вашему "революционером"). Для Миасса это - сносно. Тем не менее, я - за тот строй, при котором "малоимущих" в стране было бы всего 30-40% (как было в СССР), но никак не 70-80% (как имеется в нынешней "дэмократической" России). И хочу, чтобы пенсионер имел возможность купить себе на пенсию "жичку". Не всем же покупать "круизеры"...