Георгию
Замечу, что "система электронных карт" применяется не к ребенку, а к взросыым, которые ребенка в садик приводят и забирают оттуда. И к обслуживающему персоналу. Это обычная система управленя доступом, в которую встроена ВОЗМОЖНОСТЬ, но не обязанность пользоваться отпечатком в качестве пропуска

"Мир и безопасность" или пагуба?

Наша современность - поистине сложное и противоречивое время. Вызовы реальной жизни порой не оставляют возможности задуматься над происходящими событиями, оценить их не с точки зрения сиюминутности, но еще и увидеть их в перспективе, прогнозировать возможные последствия и их масштабы. И это, в принципе, неудивительно: в последние десятилетия система мировоззренческих установок, моральных принципов - всего того, что так или иначе определяет жизнь человека, - подверглась серьезной корректировке в сторону примитивного упрощения.

Несомненно, один из наиболее серьезных вызовов нашего времени - угроза терроризма, которая сама по себе не родилась ниоткуда, но явилась следствием духовного оскудения, обезбоженности современного человека, кризиса человечности в целом. На наш взгляд, единственная серьезная альтернатива этой угрозе - воспитание, укрепление, развитие нравственного самосознания человека, его гражданской активности, солидарности как логического ... [открыть весь текст]

"Мир и безопасность" или пагуба?

Наша современность - поистине сложное и противоречивое время. Вызовы реальной жизни порой не оставляют возможности задуматься над происходящими событиями, оценить их не с точки зрения сиюминутности, но еще и увидеть их в перспективе, прогнозировать возможные последствия и их масштабы. И это, в принципе, неудивительно: в последние десятилетия система мировоззренческих установок, моральных принципов - всего того, что так или иначе определяет жизнь человека, - подверглась серьезной корректировке в сторону примитивного упрощения.

Несомненно, один из наиболее серьезных вызовов нашего времени - угроза терроризма, которая сама по себе не родилась ниоткуда, но явилась следствием духовного оскудения, обезбоженности современного человека, кризиса человечности в целом. На наш взгляд, единственная серьезная альтернатива этой угрозе - воспитание, укрепление, развитие нравственного самосознания человека, его гражданской активности, солидарности как логического противовеса разобщенности и отчуждения людей друг от друга. Безусловно, это невозможно достичь в пределах жизни одного поколения, но важно, чтобы именно эти цели стали одними из наиболее приоритетных в общественном и государственном строительстве России.

С этой точки зрения неразумно было бы, в то же время, отвергать те меры безопасности, попытки внедрения которых в настоящее время пытается реализовать наше общество. Но и здесь важно не забывать о том, что никакие современные технологии, никакие инновации в сфере защиты человека от возможных угроз его жизни, здоровью и благополучию сами по себе, в отрыве от тех начал, о которых было сказано выше, смогут решить эту проблему. Тем более что многие из этих современных средств, призванных обеспечить максимальную безопасность человека, в то же время - как это ни странно может прозвучать - несут в себе… именно угрозу, угрозу личной свободе человека, приверженность принципам которой сегодня декларирует, пожалуй, каждый; не меньшую, а иногда, возможно, и большую - все зависит от того, в чьих и главное каких руках окажется "ключик".

Речь идет о так называемых "информационных технологиях", системах смарт-карт и тому подобных инноваций в сфере безопасности. Не секрет, что все подобные технологии фактически несут в себе потенциальную возможность тотального контроля над любым членом общества, фактически делая его "прозрачным". Таким образом нарушается данная Богом свобода человеческой личности, право любого на недопустимость любого вторжения в частную жизнь индивида. Причем важно понять, что речь идет не о "страшилках" вроде присутствия "числа антихриста" в электронных документах (что, кстати, невозможно ни полностью подтвердить, ни полностью опровергнуть), а о реальной угрозе постороннего вмешательства в совершенно независимые ни от государства, ни от общества, сферы частной жизни, например, семейные взаимоотношения, воспитание детей и т.п. Кстати, нечто подобное нам уже хорошо продемонстрировано сторонниками так называемой "ювенальной юстиции", допускающими насильственный распад семьи якобы ради блага детей.

На наш взгляд, именно к таким довольно неоднозначным явлениям следует отнести и появление в наших детских садах специальных электронных карт, фиксирующих отпечатки пальцев либо иные индивидуальные данные детей. Поневоле задаешься вопросом: что это - пубертатная криминализация сознания, приучение детей к жизни "под оком Старшего Брата" или попытка смоделировать образ "доброго концлагеря"? Мы далеки от мысли винить в этом людей, принявших непосредственное решение о подобном "нововведении". После Беслана, "Норд-Оста", Домодедова мы все почувствовали, как хрупка и уязвима человеческая жизнь, особенно жизнь беззащитного ребенка. Но бездумное копирование западных моделей обеспечения безопасности - не самый лучший выход, мы в этом убеждены. Как и вообще западные модели общественного развития пагубны для современной России - мы все уже имели несчастье в этом убедиться на примере "лихих 90-х", когда вместе с либеральными свободами на нас хлынул поток безнравственности, агрессии, полной моральной деградации и прочих "прелестей" западной так называемой "демократии", которая на самом деле как раз демократией, то есть народоправством, и не является. Давно известно, кто реально является хозяином положения на Западе - ТНК, олигархические кланы, деструктивные "неправительственные" организации, объединенные общими целями, задачами и общим "хозяином". Нелишне упомянуть и о том, что именно эти силы как раз и стоят за спиной международного терроризма - это убедительно доказывают современные западные независимые исследователи.

Поэтому, ни в коей мере не отрицая необходимость защиты личности от угроз современного мира, в частности, от угрозы терроризма, мы не можем забывать и о том, как бы нам, пытаясь уберечься от одного зла, не подпасть под власть зла еще большего.

Да, действительно у вас садике тяжелый случай, похож что врядли такой замок вам поможет. Остолось только скорбеть, сказано было "Когда Бог наказывает то отнимает ум". Куда мы катимся?

Ещё одна причина для установки СКУД - в нашем ДС повара воруют продукты. За руку никого не ловили, но существуют ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ подозрения на эту тему. Поймать - дело желания и времени. Была бы система контроля - проблема ушла бы.
Ну и напоследок - об источнике финансирования. В нашем государстве, где руководство каждый день талдычит о модернизации, инновациях, нанотехнологиях, сам бог Дмитрий Анатольевич Медведев велел для обеспечения безопасности детей внедрять подобные системы.

Согласен с предыдущим отцом: система доступа - тот же замок в помещение, в которое нужно ограничить доступ и проконтролировать движение тех, кому доступ разрешён. Хотите - ключ в виде карточки, хотите - в виде собственного пальца.
Насчёт того, пропускать незнакомца или ребёнка через СКУД - это показатель принципиальности и заинтересованности отдельно взятого индивидуума. Я, например, при входе в свой подъезд с домофоном одновременно с кем-то незнакомым предлагаю ему открыть дверь. Частенько приходится подростков осаживать.
По поводу вахтёра, который всех пропускает - как раз эта система и устраняет человеческий фактор. Попробуйте сказать электронному замку: "Я - на баскетбол", что он вам ответит?
Насчёт вопиющих случаев - в нашем, не худшем ДС, мальчишка-оторва уходил "погулять", правда не из группы, а с участка. Искали с милицией, нашли на старом вокзале. Ещё случай из разряда комедий - подвыпивший дед забрал внучку. Когда привёл домой, оказалась внучка чужая. Совпали три фактора -... [открыть весь текст]

Согласен с предыдущим отцом: система доступа - тот же замок в помещение, в которое нужно ограничить доступ и проконтролировать движение тех, кому доступ разрешён. Хотите - ключ в виде карточки, хотите - в виде собственного пальца.
Насчёт того, пропускать незнакомца или ребёнка через СКУД - это показатель принципиальности и заинтересованности отдельно взятого индивидуума. Я, например, при входе в свой подъезд с домофоном одновременно с кем-то незнакомым предлагаю ему открыть дверь. Частенько приходится подростков осаживать.
По поводу вахтёра, который всех пропускает - как раз эта система и устраняет человеческий фактор. Попробуйте сказать электронному замку: "Я - на баскетбол", что он вам ответит?
Насчёт вопиющих случаев - в нашем, не худшем ДС, мальчишка-оторва уходил "погулять", правда не из группы, а с участка. Искали с милицией, нашли на старом вокзале. Ещё случай из разряда комедий - подвыпивший дед забрал внучку. Когда привёл домой, оказалась внучка чужая. Совпали три фактора - новенькая нянька, бухой дед, который внучку на фото только и видел, и девочка - тормоз.

1. "хорошая приманка, ведь надо еще обслуживать..и родители станут дойными животнами..." Насколько мне известно, денег с родителей за установку не брали.

2. "Не новизна пугает а дерзкое вторжение в личности человека." Такой же замок, только улучшенный, пошел - закрыл, пришел - открыл, и причем здесь вторжение в личность?

Из чтеного следует что это очередной "недорогой" или простите дешевый пиар. Вот так...

А вы последите за собой, если вы приложите палец и откроете дверь, а за вами следом пройдет еще человек или несколько, вы их пустите? А если открыв дверь, вам навстречу выйдет ребенок, вы посторонитесь и пропустите его? 100%, что да, ну и зачем тогда все это нововведение?
И если вы сейчас начнете говорить, что проявляете четкую гражданскую позицию, то я вам не очень поверю, но, в любом случае, 90% народа пропустит и туда и обратно всех кто попросит.

Ваши расуждение оскорбляют воспитательниц других садов. Этот вопрос сегодня обсужддали в нашем садике и они очень удивились...и сказали: хорошая приманка, ведь надо еще обслуживать..и родители станут дойными животнами, ведь это в целях безопасности ваших детей. Не новизна пугает а дерзкое вторжение в личности человека.

Да.. ну и дела.. Нельзя вторгатся в человеческую целостность хоть это и в целях безопасности. Дет.сад.похоже стал придтчей"в семье не без..."

Мой ребенок ходит в 109 садик, и я не вижу для себя проблемы, что на входе нужно на 2 секунды приложить палец к замку. Я не нарушаю закон и мне нечего бояться, что мои отпечатки в базе есть.
Зато уверена, что мой ребенок по глупости своей детской не выйдет на мороз в одних шортиках, так как обиделся на кого-то из детей или воспитателя. А такое бывает, будьте уверены, сама свидетель. Да и наркоман или мелкая воровка под видом родителя не будут в садике разгуливать, по карманам шарить. Молодец, Елена Александровна. Нужно идти в ногу со временем.
У каждого изобретения всегда находились противники: раньше электричества боялись - не от Бога, теперь вот электронных замков испугались...

Либо вы стар либо бездетный. Более 10 лет регулярно в садике хожу. Безумее чтобы ребенка отдовали чужему. В 109 садике надо порядок навести если есть такое опасение, а не ставить чудовищные замки. Опять прославились ТОРНАДО.. ОТПЕЧАТКИ..что еще ожидать?

Уважаемый! По Вашему письму видно что вы очень редко ходите в садик, либо Вы стар либо бездетный. Более 10 лет регулярно посещаю дет.сад. Немыслимо, абсурд чтобы ребенка отдавали незнакомцу. Если в 109 садике есть такое опасение то надо поменять руководство садика а не ставить чудовищные замки. СНОВА ПРОСЛАВИЛСЯ МИАСС "ТОРНАДО" "ОТПЕЧАТКИ" ЧТО СЛЕДУЮЩЕЕ..?

Мда... Вот же отжигают "Отцы" или скорее один "отец", но с трех сторон)
Давненько таких перлов не было) С тех пор как Свет закончился)

Депутат, конечно прославился на "милион" потратив пару тысяч. Поменял бы окна у садика больше пользы и радости...
Лене. Умница.

Злому. Все начинается с без обидных и даже на первый взгляд удобных вещей.""отпечатки" затем "сечатки" и мы простоки принимаем навязываемое нам, а там для еще более удобства электроный чип про меж глаз на лбу...и вот ты раб невидимого "хозяена". И попробуй догда не слушатся "хозяена". Бедный ты человек без имени но с номером..
Загу. Границу свято хранить надо, отцы наши кровь проливали.. а эти штучки ведут к тоталитарному контролю в плоть до мыслей в голове. Могу порадовать Вас еще не долго осталось.

Я точно так же не утешусь, если там будет стоять и сканер отпечатков, если что-то, не дай бог, случится. Любая автоматическая система, поставленная в чистом поле, рассчитана только на мелких малолетних воришек. Это сродни надписи "Ведется видео наблюдение" и муляжа камеры. Любой серьезно заинтересованный человек преодолеет такую охрану без труда. Так зачем ее ставить и превращать садик в тюрьму для детей? Без комплексного подхода это все создание видимости.

Для примера, у нас в школе посадили вахтера из охранной фирмы, мы платили деньги, и что? Днем в столовую ходили обедать работники окрестных контор безо всяких проблем, днем и вечером проводили свои встречи всякие продавцы всякой фигни, по вечерам и в выходные приезжал народ поиграть в баскетбол. И никаких проблем у них не возникало. А вот придя за своим ребенком, я как родитель пройти не имел права и стоял в предбаннике ждал, а мимо меня спокойно проходили люди и коротко бросив "на баскетбол" или "у нас встреча" - шли дальше. К с... [открыть весь текст]

Я точно так же не утешусь, если там будет стоять и сканер отпечатков, если что-то, не дай бог, случится. Любая автоматическая система, поставленная в чистом поле, рассчитана только на мелких малолетних воришек. Это сродни надписи "Ведется видео наблюдение" и муляжа камеры. Любой серьезно заинтересованный человек преодолеет такую охрану без труда. Так зачем ее ставить и превращать садик в тюрьму для детей? Без комплексного подхода это все создание видимости.

Для примера, у нас в школе посадили вахтера из охранной фирмы, мы платили деньги, и что? Днем в столовую ходили обедать работники окрестных контор безо всяких проблем, днем и вечером проводили свои встречи всякие продавцы всякой фигни, по вечерам и в выходные приезжал народ поиграть в баскетбол. И никаких проблем у них не возникало. А вот придя за своим ребенком, я как родитель пройти не имел права и стоял в предбаннике ждал, а мимо меня спокойно проходили люди и коротко бросив "на баскетбол" или "у нас встреча" - шли дальше. К счастью это дело быстро прекратилось.

А борьба с терроризмом у нас, как всегда, не с той стороны начинается. Ну не остановит террористов сканер отпечатков и охранник с дубинкой их не остановит. Зато можно отчитаться, что все сделано, деньги потрачены, и спокойно забыть о проблеме.

Отцам
Давайте отделять мух от котлет.
Необходимость системы контроля и управления доступом (СКУД) в детские учреждения, к сожалению актуальна. И вспышка интереса и центральных телеканалов и местной/областной администрации к этой проблеме - это не пиар-акция "Сонды" а последствия взыва в Домодедово, когда стали судорожно искать не только "кто виноват", но и "что делать". А уж как СКУД организована: установкой проходной с вахтером, который строго спрашивает пропуска, установкой автоматизированных дверей, срабатывающих от картоски-пропуска или дактилоскопических замков - вопрос отдельный.
В установленной системе главное - автоматизированный контроль доступа. "Пальчики" - лишь один из предоставлямых пользователю НА ВЫБОР видов пропуска. Не хотите - получите карточку.
Можно обойтись и без автоматичемкой системы: посадить вахтера, но ведь и ему придется платить. И Ваше нежелание иметь СКУД конечно вполне объяснимо, но есть у вас уверенность, что придя однажды за ребенком в садик Вы не о... [открыть весь текст]

Отцам
Давайте отделять мух от котлет.
Необходимость системы контроля и управления доступом (СКУД) в детские учреждения, к сожалению актуальна. И вспышка интереса и центральных телеканалов и местной/областной администрации к этой проблеме - это не пиар-акция "Сонды" а последствия взыва в Домодедово, когда стали судорожно искать не только "кто виноват", но и "что делать". А уж как СКУД организована: установкой проходной с вахтером, который строго спрашивает пропуска, установкой автоматизированных дверей, срабатывающих от картоски-пропуска или дактилоскопических замков - вопрос отдельный.
В установленной системе главное - автоматизированный контроль доступа. "Пальчики" - лишь один из предоставлямых пользователю НА ВЫБОР видов пропуска. Не хотите - получите карточку.
Можно обойтись и без автоматичемкой системы: посадить вахтера, но ведь и ему придется платить. И Ваше нежелание иметь СКУД конечно вполне объяснимо, но есть у вас уверенность, что придя однажды за ребенком в садик Вы не обнаружите, что его не увела в неизвестном какая-то незнакомая тетя (а то и дядя)? И послужит ли достаточным для Вас утешением, что персонал садика будет в этом случае наказан?
На мой взгляд, система полезна даже не столько во время массового прихода-ухода детей, а в течение рабочего дня, когда главные входлы перекрыты, а технический персонал ходит туда-сюда через незаметненькую заднюю дверь. Сам неоднократно проникал в детские садики через двери пищеблока. Конечно СКУД должна контролировать все двери, которыми пользуются ежедневно, но это уже вопросы к заказчику

мать- с детсва дети как в тюрме

Вы собираете все в кучу и сравниваете круглое с кислым.

Гражданская позиция должна быть у руководства, сотрудников, родителей и т.д. И это действительно помогает. А когда система есть с парадного входа, а черный вообще не запирается - о чем говорить.

Граница и садики - вещи разные. Лучше уж тогда вышки с автоматчиками поставить - толку будет больше.

А если вы ратуете за кардинальность - давайте каждому ребенку вошьем радио маяк под кожу и пускай он подает сигнал при выходе ребенка из разрешенной зоны, а заодно пускай и ребенка парализует разрядом - вдруг он решил сам уйти. А пойдет в школу - камеру ему в лоб и трансляцию в интернет - пусть родители в реале смотрят, что видит и слышит их чадо. Ну а если еще и обратную связь, чтобы можно было удаленно заставлять его делать что надо... все педофилы и воры сразу вымрут.

Для "Отцов" Попробуйте вашу позицию расширить до более кардинальных размеров: убрать всех пограничников (тем более, у них тоже электронные системы охраны имеются)- зачем они нужны? Ведь границу все равно нарушают. Но только не предъявляйте ни к кому претензий если с вашим ребенком(не дай, конечно, Бог) что-то случится... А потом вырабатывайте у педофилов, воров и т.п. гражданскую позицию... Вот уж для них развлечение будет...

Благодарю отцы за здравомыслие. Берегите своих детей от электронной зависимости. Человек, информация о котором имеется в одном месте, оказывается очень уязвим т.к.с помощью этой информации им можно будет легко манипулировать.

Поддерживаю отцов. К безопасности это не имеет отношения. 19 гимназия доказала это. Кому надо, тот пройдет мимо этой системы не задерживаясь. А вы имея все права будете постоянно об нее спотыкаться и оплачивать эту Папилоно-Сондовую дурь.

Целиком поддерживаю здравую позицию Отца. Если мы сами с трудом выживаем в мире безумия, зачем загонять туда еще и малышей? К сожалению, мы это уже проходили, но, видимо, мало чему научились... А что касается безопасности - не надо лукавить: она основывается вовсе не на тотальном контроле, а прежде всего на гражданской ответственности, которой у многих наших сограждан кот наплакал..
Итак, электронный концлагерь - залог безопасности?! Смешно, господа, вспомните Оруэлла...

Для Abb: Не точно поставлен вопрос-не в приставах дело, должен кредитор (администрация) к ним обратиться, тогда они исполнительное производство возбудят... Но...

Отец! Честно сказать странная у Вас позиция (номера, З. К., богом данная свобода), а что лучше когда обуренный урод врывается в ДС, где не охраны, а персонал одни женщины. Меня в этом репортаже поразило другое, по теле.ящику показывают как доблестные судебные приставы "выбивают" доги с граждан не оплативших коммунальные (услуги), не вернувших вовремя деньги в банк и т.д. А тут есть решение суда, денег 2-а ляма, а приставов нет Нужны ли нам такие приставы?

Бедный Витя Голяновский где теперь девушек мыть будет то

Отец, тебе бы проспаться как следует...

Уважаемые! Не загоните своих детей в электронную ТЮРМУ. Не отдавайте свои отпечатки пальцы неизвестно кому. Сохраните свою свободу данной Богом, успеем еще носить место имени номер как у заключенных. Не спешите быть кроликом подоопытным.