Что самое интересное - мы денег не просили, мы готовы были потратить свои. Мы просто просили гарантий, что это территория останется Городским (заметьте не частным, а городским - то есть бесплатным для всех посетителей) Парком и наши деньги не будут потрачены впустую, что не какие-нибудь придут лесорубы и очередные застройщики, чтобы разрушить красоту.

А похож- "денег нет, денег нет!" Безденежный да и только.

Для29.03.16 в 15:36 IP: 5.141.199.180
Случаем нет.

Администратору сайта и читателям.
Приношу извинения за мои бестолковые комменты. Я с самого начала (п.5. Овсов) просил сообщить где это место - городской парк "Росстани". Ответа толкового не получил и писал "то то, то другое". А сейчас прочёл в "Глаголе" за 25 марта толковую статью про это обсуждение и всё понял, о какой территории тут речь. И стыдно стало за всю мою писанину. Извините, люди добрые.
Прошу убрать все мои комменты из этого обсуждения.
Хорошие для отдыха места! Но для парка сейчас сил и средств на это нет. Правильно поступили депутаты.

Слав, иди за трех педофилов потри.

оченно интересно плюсики-минусики расположились. Начиная с этого утра:))
Ну да ладно, балуйтесь, "юридически грамотные". И "обеспеченные" - тоже.

26. Денис - это случаем не депутат Безденежных?

Жаль, что дальше ментовских разоблачений дело не пошло.
Скоро начнутся отпуска, из больших городов России и маленьких европейских к родителям приедут детки. Придут на речку, постелят поверх окурков и фантиков одеяло, вступят в какашку в зеленой травке, посмотрят как надо мыть в речке машину, порежут ногу на битых бутылках, покормят комариков и скажут: Русские свиньи, лезут устанавливать порядки в другие страны, но у себя дома принципиально палец о палец не ударят! Конечно им же Путин не разрешает!!!
В центре Уфы есть парк Якутова в котором круглый год можно приятно провести время, отдохнуть. А нам слабо?

Пока ещё не в тему, но: когда то давно, между заправкой и поворотом на Тургояк горел торф. Один руководитель устроил там войнушку- нарыл траншей, клялся соединить их с речкой чтобы заполнить водой, но начались дожди. Хотелось бы услышать современное мнение по этому вопросу, ведь сухая трава и кучи высохшего торфа загорятся и снова привлекут желающих найти на торфянике тупо закопанные там деньги МГО. А попытки сделать планировку участка и разобрать запруды будут пресечены из кумеканий пожарной безопасности. Скажите наконец: БК герой-спаситель или наоборот?

"инициативная группа" рассосется при виде первой же кучи мусора,
"юридически грамотные" жители сделают так, что спросить будет не с кого,
город лишится части территории, которую можно использовать,
также найдутся и другие "обеспеченные и не менее юридически грамотные", которые захотят перенять опыт...
результатом будет множество "особо охраняемых территорий" вокруг коттеджных поселков.

противненько будет наблюдать принятие подобных решений.

Полностью поддерживаю Инициативную группу. В том виде, в котором проект был подан на сессию - никаких подводных камней и будущих арендаторов. Наоборот, особая зона, свободная от застроек, вырубки и с сохранением существующего ландшафта. Это - первый шаг.
Воздержавшаяся депутат Безденежных, как и депутат Башлыков были в недоумении от скорости решения данного вопроса и этим обусловлена их реакция. А скорость в данном случае вызвана тем, что инициаторы юридически грамотные люди, очень надеюсь, что и порядочные. Успеха Вам.

ps. решение найдено.
При условии, что:
а) жителям необходимы гарантии, что красивый уголок природы рядом с их жильем не будет обезображен многоэтажками-раскопками,
б) жители готовы обеспечивать чистоту и порядок на этом месте,
то необходимо и достаточно подписать Протокол о намерениях. С пилотным сроком в 1 год. В котором прописать, что администрация гарантирует неприкосновенность этого участка, а жители (конкретные ФИО) гарантируют чистоту этого места. Прописать сроки устранения жалоб граждан и т.п., опубликовать карту места.
И не нужно никакой "особо охраняемой", хотите действительно сделать что-то полезное - так делайте уже поскорее.

инициативной группе.
Вы так по сути ничего не сказали. Ответьте:
1. Кто назначается ответственным? (ФИО). Я не понимаю коллективную ответственность, только личную. Состав инициативной группы? Кто и за что конкретно отвечает.
2. До этого там было замусорено, потом станет чисто? Назовите объективные причины, предполагающие столь кардинальные изменения. Желания приходят и уходят, постоянен только мусор.
3. Что делать городу, людям, депутатам, если там все равно будет замусорено?
4. Парк предполагает наличие хоть какой-то инфраструктуры, хоть чисто номинальной (дорожки там, тропинки, карта местности и т.п.). Если инициативная группа даже это не в силах сделать, то что говорить о вывозе мусора и уборке территории.

ps. остаюсь при своем мнении: довлеет 90/10 - желание обезопаситься от возможности строительства / оставить красоту детям. Т.е. однозначно присутствуют положительные моменты в виде желания привнести что-то полезное, но лейтмотив - не дать возможности застройки.

Сейчас несколько застройщиков спят и видят как эту скалу разобрать на скальный грунт и отсыпать стройплощадки. Мы хотим сохранить эту красоту.

Админу. Уберите, пожалуйста, мой коммент, который сейчас под №28. Как добавили карту с указанием места, стало понятно, о каком месте речь. Вот в №29 сказано правильно. Он написан после опубликования точной карты. Овсов.

Правильно поступили депутаты, Что не утвердили предложение комиссий. Какой парк на этом болотистом и ветрами продуваемом месте. Бывал там неоднократно и на лыжах, и пешком, пока застройки не было, но никак не подумал, что парк там надо утверждать. Если действительно там парк задумают сделать, то и денег в благоустройство вколотить надо будет немало. Да и массе народа из Машгородка и из основного Тургояка туда ходить далеко и не интересно. Чушь какая то предложена.
Извините меня, люди добрые, что ввязался в это обсуждение и занял ваше внимание.

Если это то, что написано в "28. Та самая Инициативная группа", то очень хорошее предложение. Пройти и проехать туда трудновато, но место очень для отдыха хорошее! Я и то, аж из "макеевских двориков", изредка с семьей и вдвоём туда выбирался. Надо поддержать!

Место, о котором идет речь - не "Шашлычная горка", это район каменного карьера и скальный комплекс за заправкой "Лукойл". Сейчас в этом месте всегда проводят спортивные, досуговые и культурные мероприятия, катаются с горок школьники и жители машгородка, занимаются биатлонисты, гуляют люди с собаками. Проблема в том, что вся территория годами замусоривалась, деревья рубятся отдыхающими на дрова, постоянно весной и летом бывают пожары из-за костров и поджогов травы. Периодически в карьере ведется незаконная добыча скального грунта.
Поселок, который расположен на другом берегу не Лесной, а так называемое "Подсобное хозяйство". Мы, жители ул. Спортивная, Горная, Сосновая (более 40 домов) действительно хотим сохранить этот природный парк и скальный комплекс. Причина простая - красивая природа рядом с нашими домами. И ничего в этом плохого нет, нет никакого тайного смысла и коммерческого интереса. Мы не пишем жалобы в администрацию города и не требуем денег из бюджета для уборки мусора. М... [открыть весь текст]

Место, о котором идет речь - не "Шашлычная горка", это район каменного карьера и скальный комплекс за заправкой "Лукойл". Сейчас в этом месте всегда проводят спортивные, досуговые и культурные мероприятия, катаются с горок школьники и жители машгородка, занимаются биатлонисты, гуляют люди с собаками. Проблема в том, что вся территория годами замусоривалась, деревья рубятся отдыхающими на дрова, постоянно весной и летом бывают пожары из-за костров и поджогов травы. Периодически в карьере ведется незаконная добыча скального грунта.
Поселок, который расположен на другом берегу не Лесной, а так называемое "Подсобное хозяйство". Мы, жители ул. Спортивная, Горная, Сосновая (более 40 домов) действительно хотим сохранить этот природный парк и скальный комплекс. Причина простая - красивая природа рядом с нашими домами. И ничего в этом плохого нет, нет никакого тайного смысла и коммерческого интереса. Мы не пишем жалобы в администрацию города и не требуем денег из бюджета для уборки мусора. Мы готовы сделать все сами, вместе с нашими детьми проводить субботники, чтобы все это сохранилось после нас, для наших детей и внуков.
Предложение Евгения "навести порядок в другом месте города", не очень правильное. Лучше, если каждый наведет порядок возле своего дома, тогда и везде в городе будет порядок.

Какие нам городские парки. Деньги видимо некуда было девать. В городе проблем с благустройством уже нет? Машгородок превращается в хронически депрессивный район где ничего не делается годами. Какой парк? Зачем парк? Вобщем хорошо что не сделали (хотя- бы деньги не зарыли)

Для "Кажется понял - 19.". Ничего ни ты, ни я не поняли. О каком месте спор? Какой карьер. Какая застройка. Где это? Так бестолково написано.

Однако
Место это - скалы за карьером на Машгородке"" --- насколько я припоминаю... так это всегда был свинарник... подсобное... и с чего это он в Лесной превратился???..

Место это - скалы за карьером на Машгородке, напротив (на другом берегу реки Миасс) поселок Лесной, видимо, его жители хотят парк. Только хотелось бы поподробней узнать что в этом проекте. Если Лена Безденежных не проголосовала, значит есть какие-то темные места, она женщина умная и компетентная в таких вопросах. А где общественные слушания по этому вопросу?

Вы, там, может и перегрызетесь, а мы тут, вполне себе в согласии живем...

Не надо и захватчиков. Мы сами друг друга скоро перегрызем. Мы готовы обвинять и осуждать. Жажда потребления и зависть сгрызают недовольных. Вирус постепенно убивает весь организм, и погибает сам. Так и недовольные -"Сам не ам и другим не дам".

Ну что, Карабас Барабас, не хотите ещё раз поспорить про то, что богатые могут сами за себя постоять в борьбе с сирыми и убогими и их защитниками? Так и напрашивается фраза "Что, буржуи, КИСЛО?"

Кажется понял ту самую Инициативную группу. Видимо речь идёт о "Шашлычной горке" и участке рядом с ней. Это сразу на широте северной границы Машгородка на берегу р. Миасс. Так, да?
Тогда это значит, что эти жители Тургояка хотят застраховаться от возможной в совсем недалёком будущем застройки многоэтажными домами этой зоны у них под окнами. То есть избежать возможного конфликта, как возник сейчас между ТСЖ "Ясная поляна" и микрорайоном "Солнечный". Они не претендуют сами на "купить - продать" эту землю, но не хотят, чтоб такую возможность заимел очередной крупный застройщик. Видимо так?

Я думаю, раз Безденежных не поддержала значит есть какие-то сомнения. Хотелось бы узнать почему. Многоэтажки в Тургояке строить хотели и тоже так много красивых слов говорили.

Маразм крепчал,
Пусть "инициативная группа" запустит пилотный проект по приведению в нормальный вид: парка на Автозаводе и/или очистке от мусора городского пляжа и/или уборке улиц города от снега и/или (могу продолжить, есть еще куча не менее интересных мест). Увидев эти места в первозданной красоте, депутаты наверняка с радостью согласятся. И даже денег немного найдут.
Если Вы верите в бескорыстные мотивы имеющих "дом, машина, работа, стабильный доход", спорить более не о чем. Я, к сожалению, реалист.

ps. а вообще, хотелось бы увидеть фамилию самого "инициативного. Если окажется, что этот человек всю жизнь жил, радея для народа и в поте лица помогал страждущим, отдавая последнюю копейку, тогда нет вопросов.

Депутаты жгут! Это может быть только в Миассе: жители хотят за свой счет решать городские вопросы - депутаты им отказывают. Тогда пусть депутаты поднимут задницы от стульев, выйдут и уберут мусор, там где отказали жителям. Хоть какая-то польза от таких "слуг народа" будет. А то что не попроси депутата сделать - ответ один "нет денег в бюджете".

просто имхо, первый взгляд со стороны.
Кому-то, у кого есть "дом, машина, работа, стабильный доход", не нравится возможность строительства у себя под боком нового жилого комплекса. На примере микрорайона "О" (вроде так), со всеми вытекающими.
Выход найден - а давайте обзовем это неплохое место парком, заповедником или еще чем, придадим ей статус "особо охраняемой". Строить будет нельзя - и ладно. И не беда, что ответственных за чистоту этого парка как не было, так и не будет.
Было бы всем удобно, если было бы ответственное лицо, с договором, на основании которого можно хоть как-то призвать к ответственности. Но ответственные отсутствуют.
Абсолютно правильное решение депутатов, в кои-то веки.

ps. а давайте землю вокруг "Лесного-2" сделаем "особо охраняемой". Ну или вокруг "Кулацкого". Да чего уж - лучше вокруг моего дома:))

Друзья инициаторы продолжайте и не отступайте. Сам давно думаю такую-же тему. Не могу понять какой организационный статус можно применить. Если у Вас получится, обязательно приду к Вам за советом.

Очень хорошая инициатива. Инициативной группе огромное спасибо за желание делать хорошее дело. Жаль, что за такой короткий срок либерализма в людях почти убили веру в бескорыстие. Странным образом законодатели сумели отстроить систему так, что депутатам или гор власти приходится все продавать, хотя можно было-бы и просто отдать в пользование своим-же, местным, городским жителям. Ясно-же, что если отдать в аренду, то придется строить ларьки, пивнухи и проч, чтобы вернуть деньги за аренду и значит снова обвинения в желании поживиться. Проходили уже. Как пример АНО в поликлиниках. Почему они не" коммерческие"? Все-же за деньги. И как результат - Наши -же избранники губят хорошее дело.

10. Та самая Инициативная группа.
Объясните, великодушные вы мои, там, где вы хотите парк устроить - великое множество разных территориальных зон. Где именно? Покажите широким массам на гугл-мап, где все же находится источник вашего вдохновения. Сразу снимется много вопросов. Ну, и если вами движут "души прекрасные порывы" - МОЖЕТ ваш вектор положительной энергии направить еще куда-нибудь?, - Миасс - город большой. Все пункты вашего меморандума исполнимы прямо сейчас, - что мешает? Может вам тогда слава нужна?
Да, не буду отрицать: благотворительность - штука хорошая и нужная, обспеченные вы мои!

10. Та самая Инициативная группа
26.03.16 в 09:37 IP: 5.141.201.129
+ 0 -
Уважаемый Граф! @@ -- Много и Всеми Уважаемая Группа!! Люди тож желают жить в красивом уголке природы рядом с людьми у которых уже есть всё!! Всё необходимое!!::ДОМ!, МАШИНА!, РАБОТА!, СТАБИЛЬНЫЙ ДОХОД!! где можно погулять с детьми.. зимой покататься с горок!!.. ну и почерпнуть чё нить хорошее, поучиться всему лучшему тому чем владеют представители инициативной группы... при тесном общении с ними!!...

Уважаемый Граф!
Удивительно слышать подобный вопрос от Графа, если Вы действительно таковым являетесь. Для Графа свойственно думать не о хлебе насущном (он у него уже есть), а о более высоких материях.
Так вот - у жителей пос. Тургояк (левобережье реки Миасс) уже есть все необходимое: дом, машина, работа, стабильный доход. И есть красивый уголок природы рядом с их домами, где можно летом погулять с детьми, зимой покататься с горок и т.д. Так совпало, что этот же уголок природы является местом отдыха для тысяч жителей машгородка. Поэтому инициативная группа пос. Тургояк (см. выше - успешные обеспеченные люди) и решили сохранить этот уголок природы ДЛЯ ВСЕХ. Чтобы не появился очередной застройщик, который вдруг решит пустить все это под бульдозер, вырубить лес и т.д.
Эпопея по сохранению Парка началась еще в 2004 году, но до сих пор не подошла к логическому завершению. Неоднократно нами отбивались попытки
чиновников продать эту землю. Все что хотим - создать Городской Парк и взят... [открыть весь текст]

Уважаемый Граф!
Удивительно слышать подобный вопрос от Графа, если Вы действительно таковым являетесь. Для Графа свойственно думать не о хлебе насущном (он у него уже есть), а о более высоких материях.
Так вот - у жителей пос. Тургояк (левобережье реки Миасс) уже есть все необходимое: дом, машина, работа, стабильный доход. И есть красивый уголок природы рядом с их домами, где можно летом погулять с детьми, зимой покататься с горок и т.д. Так совпало, что этот же уголок природы является местом отдыха для тысяч жителей машгородка. Поэтому инициативная группа пос. Тургояк (см. выше - успешные обеспеченные люди) и решили сохранить этот уголок природы ДЛЯ ВСЕХ. Чтобы не появился очередной застройщик, который вдруг решит пустить все это под бульдозер, вырубить лес и т.д.
Эпопея по сохранению Парка началась еще в 2004 году, но до сих пор не подошла к логическому завершению. Неоднократно нами отбивались попытки
чиновников продать эту землю. Все что хотим - создать Городской Парк и взять над ним шефство. Средства у нас есть, семьи у нас большие - будем вместе с нашими детьми и внуками следить за Городским Парком. Аренда нам не нужна, продавать места и мангальные зоны не собираемся.
Хочется оставить после себя что-то хорошее, красивое.
Хотя в наше время "капитализма" это, наверное, звучит странно и многим не понято.

7. Граф Эстергази
25.03.16 в 20:30 IP: 91.205.25.141
+ +7 -
Ну не понимаю я, мои альтруистичные друзья,"" -- а я понимаю!... ими движут токо меркантильные интересы!... капитализЬма... на дворе...

Поддерживаю!)))

Ну не понимаю я, мои альтруистичные друзья, вам-то какая выгода от того, что вы будете за всем этим ухаживать - убирать мусор. Только не говорите, что вы за мир во всем мире. Цель-то у вас какая?

Мы, жители поселка Тургояк, предлагали сделать на правом берегу реки Миасс, там где сейчас карьер и скала, БЕСПЛАТНОЕ место отдыха для всех жителей.
Причем брали на себя обязанности:
1. Обеспечение доступности данной территории для всех жителей и гостей Миасского городского округа БЕЗ ВЗЫМАНИЯ ПЛАТЫ.
2. Разработка схем зонирования парка, в том числе определение мест отдыха, костровищ, складирования дров, сбора мусора и т.д.
3. Разработка схем пешеходных и велосипедных маршрутов, их организация в соответствии с утвержденными схемами.
4. Подготовка и размещение информационных стендов, в том числе по правилам поведения на территории парка, с указанием точных мест для разведения костров, сбора мусора и т.д.
5. Обеспечение соблюдений правил пожарной безопасности, уборки территории, своевременного сбора и вывоза мусора.
6. Организация мест отдыха, костровищ и т.д.
7. Организация безопасных пешеходных и велосипедных маршрутов, предотвращение движения автомобилей по территории пар... [открыть весь текст]

Мы, жители поселка Тургояк, предлагали сделать на правом берегу реки Миасс, там где сейчас карьер и скала, БЕСПЛАТНОЕ место отдыха для всех жителей.
Причем брали на себя обязанности:
1. Обеспечение доступности данной территории для всех жителей и гостей Миасского городского округа БЕЗ ВЗЫМАНИЯ ПЛАТЫ.
2. Разработка схем зонирования парка, в том числе определение мест отдыха, костровищ, складирования дров, сбора мусора и т.д.
3. Разработка схем пешеходных и велосипедных маршрутов, их организация в соответствии с утвержденными схемами.
4. Подготовка и размещение информационных стендов, в том числе по правилам поведения на территории парка, с указанием точных мест для разведения костров, сбора мусора и т.д.
5. Обеспечение соблюдений правил пожарной безопасности, уборки территории, своевременного сбора и вывоза мусора.
6. Организация мест отдыха, костровищ и т.д.
7. Организация безопасных пешеходных и велосипедных маршрутов, предотвращение движения автомобилей по территории парка.
8. Предотвращение незаконных рубок деревьев и добычи полезных ископаемых.
9. Патрулирование территории парка, в том числе с применением технических средств (видеонаблюдение, квадрокоптеры и т.д.)

Причем мы не просили передать нам Парк в аренду.
Мы предлагали закрепить за этой землей статус Городского парка, а дальше содержать его на собственные средства без бюджетного финансирования.
И представляете - наши депутаты не поддержали эту идею!
Причем против была и депутат Безденежных, та самая, которая ратует за сохранение лесов и парков, Не поддержал и депутат Башлыков, избиратели которого сейчас ходят в этот замусоренный лес гулять.
Полный абсурд! У города нет денег на содержание парков, предприниматели и жители предлагают свою помощь - депутаты против!

Как узнать, где это место - городской парк "Росстани"? На карте покажите или на словах расскажите сначала.

Сейчас там неофициально: лыжня, место выгула собак, ну и в основном одна сплошная мангальная зона, она же пивная. Убирают за собой по желанию и далеко невсегда. Если вы хотите облагородить и пустить туда арендаторов, пусть они и убирают, отвечают за порядок, а не только деньги за землю в бюджет платят.

Хотя-бы в городе наведите элементарный порядок, а потом уж видно будет на что вы депутаты способны. А оз. Тургояк тоже особо охраняемая территория, высокопоставленные охранники государевы тут и поселились. Видать силы не равны местных и губернских депутатских охранников

а со стороны макеевской дачи когда можно нырнуть в озеро???

Что за проект? Что там собираются сдавать в аренду? Почему жители должны убирать? Как вы это себе представляете, по очереди или самые сознательные? Или как за Каруселью, арендатор есть, землю отдавать не хочет, а убирать должны жители?