евгений
это все старая песня из разряда - давайте раскулачим олигархов..в украине тоже пытаются (на словах) отжать имущество у олигархов..что-то незаметно результатов, а уже пол страны рас404рачили..
также и у нас в стране - в москве сидят собственники (а реально они уже давно все монако) и их команды, а в регионах работают люди..какие-то люди в регионах растут, когда страновятся собственниками, то уезжают в москву (или в челябу, екат и т.д)..это абсолюно естественный процесс..а капитал всегда движется за собственником туда, где ему нравится жить..в Миассе тоже есть собственники, которым комфортно жить в Миассе..но их очень мало и они 12 раз в год тусуются за границей (может поэтому им и комфортно жить в миассе)

взгляд со стороны,
Вы уж меня простите, но Ваш вопрос неточен.
http://investmoscow.ru/investor-guide/small-and-medium-business/which-business-is-small-or-medium/
и
http://old.creativeconomy.ru/articles/15464/
относят меня к ма-а-аленькому.

Если же мы говорим о "бизнесе" на 50 т.р., то получается, что при "грязной" з/п 50 т.р. (не считая амиртизации, чистой прибыли и пр.) он должен обладать рентабельностью 600%. Это что-то из области незаконного:))

ps. еще раз, простите. Но Ваш вопрос не имеет ответа. Вернее, таких предпринимателей не существует.

Уважаемый Евгений я специально подчеркнул именно мелкий предприниматель который может начать бизнес примерно с 50 тыс рублей для таких как Вы это наверное давно пройденный этап я говорю про зелёную молодежь

взгляд со стороны,
о себе.
Занимаюсь производством (не перепродажа). Площади арендные.
Кредитов - никогда не было. Надеюсь, и не будет.
Брать кредит на постройку "своего" - банально не выгодно. Срок окупаемости более 20 лет (к примеру, оборудование, даже самое сложное, как правило, рассчитывается на срок окупаемости до 10 лет). Только "со своим" будет гораздо больше проблем - от всех проверяющих инстанций до подсоединения к сетям.
Причем построиться сам - наверное, смогу. Но причины нежелания уже описал.

Как правило начинающие берут кредит не на постройку, а на оборудование (коммерсанты - на закуп товара).
Именно поэтому и заинтересовала тема, описываемая в статье. Как же таким как я или коммерсантам поможет сие "Соглашение".

Брать кредит нужно под что либо. просто из интереса спрашиваю кто нибудь из небольших предпринимателей получил землю под постройку своего мелкого предприятия(Ларёк. павильон. шиномонтажка) и т.д. за последние 2 года отзовитесь. Если такие есть то им и нужен кредит для развития дела а брать в аренду дело пропащее. Таким коммерсантам я даже не советую подходить к банку.

уважаемые,
мне не нужен официальный запрос. Тема "официальности" возникла только из-за поста "официального ответа" прессслужбы. Я немного не понял, как может быть дан официальный ответ без ссылки на первоисточник, поэтому и начал задавать вопросы.
далее
Тему, в принципе, продолжаю уже не я. Что хотел - узнал. Что мог - пояснил. Продолжение темы было вызвано больше непониманием позиции "Оли", которой без разницы, сколько должен наш бюджет.
Опять же, было просто приятно пообщаться с "гостем".
Ну а кому лень читать - так никто не заставляет. Если по теме - велком:))

ну никогда не видел пользы для малого бизнеса за исключением муниципальнодепутатского

Мне кажется, будь ты грамотнее, не писал бы здесь, а уже позвонил в банк или пришел туда и узнал все подробности

евгений, ну чего ж тебе неимется то?
ну приди в администрацию, сделай официальный запрос. наверное, тогд тебе что-то и покажут. тут явно не выложат никакой текст. если б выложили, то выложили бы прямо в тексте статьи. что за наивность?

гость,
так при любом раскладе ударит, хоть с референдумом, хоть без него.
Но почему-то я предполагаю, что у них в правительстве не дураки и, перед тем, как принимать такие кардинальные решения, сравнили хотя бы импорт и экспорт. В "плюсе" - можно и пободаться. Что и сделали.

Абсолютно та же ситуация с нашими "донорскими" регионами - допустим, появился свой Ципрас. Зная, сколько регион потребляет и на какую сумму реально поставляет, можно говорить о своем референдуме. Естественно, убрав из формулы сверхмаржу оффшорной Москвы.
Кстати, вот немного http://inosmi.ru/russia/20121210/203172884.html
свежее не нашел, но порядок цифр неизменен. Сам раза 2 в год бываю в столице. Не понаслышке знаю о "крупных московских производящих предприятиях":)) В Москве ВООБЩЕ и НИЧЕГО не производят.

А как можно говорить в дальнесрочной перспективе о снижении "социалки" при профицитном бюджете?

ps. а текст так и не увидим. Останется сюрпризом следующим поколениям.

пенсионный фонд то есть у них, но он пустоват..

отличие с ситуацией в греции в том, что там вся эта романтическая история с долгом ударит конкретно по людям (по социалке)..

у нас же сколько бы долгов у мго не было - это никак не ударит по твоему карману..ну не будет у тебя дороги в городе - так у тебя ее никогда и не было..не будет медицины - так ее уже давно нет..

зы: так и я о том же..давно не виденл банкиров, которые так выставляются на показ

гость,
так и в Греции есть свой пенсионный фонд. И явку более 60% обеспечили не только пенсионеры. И я вовсе не о соц.заците говорю. В чем отличия от нас?
А проблема, тем не менее, имеется.

Вот "целей поддержания городских контрагентов" - это тема. Механизм интересный нарисовывается... но, я не видел текстовки "Соглашения". Куда-то "пресслужба" запропастилась со своими "официальными ответами".

ps. по количеству золота - более нравятся люди, которые имеют возможности, но не имеют желания. Можно и по моднячим ногтям пройтись:))

Евгений, отличие только в том, что пенсии населению Миасс платятся и будут платиться из федеральный бюджета..и наличие долга МГО не повлияет на соц обеспечении горожан.. поэтому ципрасы в Миассе не появятся.. судя по ответу пресс-службы - это соглашение для целей поддержания городских контрагентов..скорей всего очередное бла-бла...гораздо интересней обсудить то, как представитель втб24 увешена золотом на фото..представители сбер банка вряд ли так выделяются

Оля,
мне интересна сумма, которую бюджет моего родного города будет должен. Вас разве это не интересует?
Завтра встанет вопрос о постройке садика/школы/обустройстве дороги/новом парке-сквере - а администрация (следующая, или после нее) заявит - ребята, извините, денег нет. Кредиты-с оплачиваем предыдущей администрации.

ps. встречный вопрос - Вы из администрации?
На Ваш вопрос - нет, не из банка и даже не рядом.
Ма-а-аленький предприниматель. И очень интересуюсь, чем же мне поможет этот договор. Пока даже текста не вижу. И не сомневаюсь, что не увижу.
Надеюсь, понятно объяснил.

евгений, угомонись.
тебе с этого договора то что? или ты с другого банка выходец?

Пресс-служба администрации,
я в трезвом уме и твердой памяти не посылал Вам никакого официального запроса.
Если "официально уведомляете" - текст договора - в студию. Несложно прикрепить?

Официально уведомляем, что договор, аналогичный тому, что заключён с ВТБ24, у Администрации Миасского округа есть и со Сбербанком.
Планов брать кредиты у ВТБ24, как и у любого другого банка, Администрация не имеет. Соответственно, и долги она не накапливает, чтоб "передать по наследству".
Основная цель соглашения с ВТБ24 - содействие малому и среднему бизнесу. И ничего больше.

гость,
а в чем отличие моей и Вашей версии?
Смысл один - когда мзда за благополучие приводит к политике затягивания поясов, это не нравится никому. На этой волне появился и Ципрас. К тому же, у него вполне естественная идея - ребята, вот кто набрал долгов, тот пусть и отдает. А я в этой игре новенький, белый, чистый и т.п.
Абсолютно та же история может возникнуть и в одном из наших регионов. Когда мзда за благополучие превысит... да плюс на регионе будет куча кредитов.
Или не?

По Миассу - соглашусь. Нас пару лет назад хотели записать в моногорода со всеми вытекающими - но не стали. Дорого это для федерального бюджета.
Какой процент бюджета города формируется за счет нашего монопредприятия - сейчас не скажу. Но раньше при заводе была одна небольшая фирма, через которую шли ВСЕ продажи (за исключением МО), на которой и оседала вся прибыль. Имел возможность ознакомиться с ее Уставом и учредителями - оффшор.
Думаете, что сейчас что-то поменялось? Вряд ли. Просто Москва стала очере... [открыть весь текст]

гость,
а в чем отличие моей и Вашей версии?
Смысл один - когда мзда за благополучие приводит к политике затягивания поясов, это не нравится никому. На этой волне появился и Ципрас. К тому же, у него вполне естественная идея - ребята, вот кто набрал долгов, тот пусть и отдает. А я в этой игре новенький, белый, чистый и т.п.
Абсолютно та же история может возникнуть и в одном из наших регионов. Когда мзда за благополучие превысит... да плюс на регионе будет куча кредитов.
Или не?

По Миассу - соглашусь. Нас пару лет назад хотели записать в моногорода со всеми вытекающими - но не стали. Дорого это для федерального бюджета.
Какой процент бюджета города формируется за счет нашего монопредприятия - сейчас не скажу. Но раньше при заводе была одна небольшая фирма, через которую шли ВСЕ продажи (за исключением МО), на которой и оседала вся прибыль. Имел возможность ознакомиться с ее Уставом и учредителями - оффшор.
Думаете, что сейчас что-то поменялось? Вряд ли. Просто Москва стала очередным оффшором. Там и оседает вся прибыль. Можете скачать "Отчет о финансовых результатах" за 14 год - общедоступен. Вместе посмеемся над цифрами, подлежащими к уплате в региональный бюджет.

20 тыс Миасских клиентов - имхо брехня.
Я готов поверить что у нас столько взявших кредиты но не в одном же банке? Про депозиты вообще молчим.

эко тебя понесло в грецию и ципраса.. там совсем другая история и суть вопроса - откушает ли европа социальные блага у пенсионеров греции, которых достаточно много в греции и которые достаточно неплохо живут, несмотря на то, что экономика греции в 4опе. Против чего Ципрас и выстпает, утвердждая что экономика в том месте отчасти по вине европы с ее дорогим евро.

в миассе же моноэкономика..и если проблема с монопредприятием, то бюджету не откуда наполняться...

Саша
клещь, тебе чтоли упало, раз такой проинформированный о карманах?"" -- почему не Сбербанк? не Инвестбанк, Челиндбанк и тд... не вижу информации... а ныне у всех токо корыстные цели...

Согласно политике государства ставится, по-большому счету, задача - максимально закредитовать регионы.
Дело в том, что основные налоги путем различных схем идут в государство (читай - Москву). Местных налогов не то что не хватает для наполнения местных бюджетов... их, можно сказать, вообще нет. При этом наш Президент очень хорошо сказал регионам - "зарабатывайте сами". В настоящий момент недотационных регионов - только 6... (в 12 году было 12) - это сырьевые области и, конечно, Москва и Питер - наше народное достояние - "общероссийские оффшоры".
Регионы уже не стесняются брать кредиты на непосредственные нужды, накапливая и передавая долги "по наследству", следующим управленцам. Этим обеспечивается полная подконтрольность и лояльность местных администраций центру.
Почему С. Третьяков стесняется своими словами назвать документ, описываемый в статье, не знаю.

Но рано или поздно - неизбежно возникнет ситуация, когда регионы (особенно богатые, сырьевые и физически далекие от центра)... [открыть весь текст]

Согласно политике государства ставится, по-большому счету, задача - максимально закредитовать регионы.
Дело в том, что основные налоги путем различных схем идут в государство (читай - Москву). Местных налогов не то что не хватает для наполнения местных бюджетов... их, можно сказать, вообще нет. При этом наш Президент очень хорошо сказал регионам - "зарабатывайте сами". В настоящий момент недотационных регионов - только 6... (в 12 году было 12) - это сырьевые области и, конечно, Москва и Питер - наше народное достояние - "общероссийские оффшоры".
Регионы уже не стесняются брать кредиты на непосредственные нужды, накапливая и передавая долги "по наследству", следующим управленцам. Этим обеспечивается полная подконтрольность и лояльность местных администраций центру.
Почему С. Третьяков стесняется своими словами назвать документ, описываемый в статье, не знаю.

Но рано или поздно - неизбежно возникнет ситуация, когда регионы (особенно богатые, сырьевые и физически далекие от центра) не захотят принимать на себя все долги предшественников и отдавать дольку царю и... будет где-то свой Ципрас и своя Греция.

ps. минусики вижу, а внятного ответа оппонентов - нет:)) К чему спорить, если ситуация прозрачна и понятна.

мели емеля твоя неделя

логика безупречна - банки дают кредиты и зарабатывают проценты. а если не зарабатывают, а только отмывают, то их ликвидируют..думаю суть партнерства в цене кредита и вообще возможности кредитования контрагентов города

Захар,
мне сложно разделить "долги администрации" и "долги бюджета округа". Вы их как-то разделили.
Если утверждаете, что это разные вещи - укажите, pls.

Если о моей логике - то она достаточно понятна. Интересы банка как кредитной организации могут совпадать с интересами администрации только в одном ключе - кредита. И да, я предполагаю (с большей долей уверенностью, отталкиваясь, опять же, от логики), что "Соглашение" - это не более чем кредитный договор в той или иной форме.
Если там что-либо иное - логично укажите мне на мои заблуждения. Пример?

евгений, а долги администрации то тут причем?
или вы про долг в бюджете округа речь ведете? немного не понимаю вашу логику

333,
я прочитал версию, изложенную С. Третьяковым. Она-то и заставила задать вопросы.
А Вы прочитайте, про что я пишу. Исходя из функций банков.

Но плодить версии можно долго. Текстовка "Соглашения" расставит все точки. Выложат, ммм? Ведь если не выложат, значит моя версия о банальном кредите более правдоподобна.

Евгению, вы читайте о чем соглашение. Причем тут долги администрации?

клещь, тебе чтоли упало, раз такой проинформированный о карманах?

нашли альтруистов

смотри какие счастливые...видать уже что то упало в карманчик)))

ничего не понял из статьи.
Банк может только брать деньги и давать их в долг. Соответственно, "стратегическое партнерство" подразумевает обычный договор займа, оформленный в виде кредитной линии. Иного просто не дано.
Тогда каким образом это поможет ма-а-аленькому бизнесу?
Почитать бы текст "Соглашения" с первым десятком приложений, так ведь не дадут. Населению нельзя знать сумму долгов администрации.