да, оппозиция власти необходима. Как воздух. Без нее власть не может называться властью.
Взять любую страну, устроенную на основе "улья" - налицо периодическая смена "оппозиция-власть-оппозиция". Это нормально для их типа общества. За рубежом смена оппозиции на власть практически никогда не приводит к замене Системы (гос. устройства).

У нас же природой заложено немного другое понимание оппозиции. Допустим, нужно придумать антоним к слову "царь". Что напрашивается? (Пугачев, Разин, ну Ленин еще). Поэтому и воспринимаем мы оппозицию как что-то, всегда разрушающее Систему. Особенность мышления...
Именно благодаря заложенному в нас восприятию слова "оппозиция" ее нет. Ибо ассоциируется со словом "революция". Ну а революция - это именно слом Системы. И пока нет критической массы недовольных.
Могу с уверенностью сказать, что оппозиции (в западном понимании) у нас ближайшее время не будет. Возможна только революция.
И еще - у нас до сих пор Мавзолей на Красной площади... как напоминани... [открыть весь текст]

да, оппозиция власти необходима. Как воздух. Без нее власть не может называться властью.
Взять любую страну, устроенную на основе "улья" - налицо периодическая смена "оппозиция-власть-оппозиция". Это нормально для их типа общества. За рубежом смена оппозиции на власть практически никогда не приводит к замене Системы (гос. устройства).

У нас же природой заложено немного другое понимание оппозиции. Допустим, нужно придумать антоним к слову "царь". Что напрашивается? (Пугачев, Разин, ну Ленин еще). Поэтому и воспринимаем мы оппозицию как что-то, всегда разрушающее Систему. Особенность мышления...
Именно благодаря заложенному в нас восприятию слова "оппозиция" ее нет. Ибо ассоциируется со словом "революция". Ну а революция - это именно слом Системы. И пока нет критической массы недовольных.
Могу с уверенностью сказать, что оппозиции (в западном понимании) у нас ближайшее время не будет. Возможна только революция.
И еще - у нас до сих пор Мавзолей на Красной площади... как напоминание нам о том, нет у оппозиции при "царской" системе в России нет шансов:))

закончу мысль о роли оппозиции в обществе. в РФ как-то принято ее чернить через госсми, пугать страшными последствиями мифических бунтов, искать везде связи с госдепом. в других (цивилизованных) странах это неотъемлемая часть власти (без решающего слова при принятии решений). в конечном счете цель, как власти так и оппозиции, должна быть одна- улучшение жизни в стране (для всех и каждого!). это надо проецировать и на региональные взаимоотношения властей с оппозиционерами (в том числе и в нашем городе). но, повторюсь, быть всегда несогласным (по принципу лишь бы против) неразумно. только власть (ни федеральная, ни региональная) к диалогу не готова, а жаль...

777,
ога, я был практически ежегодно в роли "заблудшей овцы". Вдоль и поперек изъездил. Трава, подтверждаю - была вкуснее и дешевле. Теперь... только переписываюсь с западной и восточной частью луга.

По призраку майдана - абсолютно согласен. Пока он только в виде призрака - даже невозможно предположить, кто положит ему начало. Но... Акелло обязан промахнуться. Это аксиома.

Года два назад (не помню, с чем было связано) Президент приглашал на беседу самых ярких лидеров оппозиции. Сказал одну мысль - ребята, мне от вас нужны реальные предложения и адекватная критика. Если вы и далее заниматься самопиаром и бездельничать - диалога не получится (своими словами). Но, умом понимая их необходимость, руками делает совершенно другое. Такова его сущность. Образование и профессия.
Но, как ни крути, несколько лет (если не пятилеток) у такого такого типа власти есть.

у нас обычно стадо радуется, когда им показывают новые пастбища. но некоторые заблудшие овцы, которые там бывали (когда пастбище находилось под юрисдикцией другого хозяина), проблеяли, что трава в те времена была лучше (дешевле). на что им ответили: такие у вас пастухи. а публичной оппозиции (на высшем уровне) у нас и не было. Немцов, Рыжков, Собчак... это все представители т.н. марионеточной оппозиции (зачем? чтобы были). У нас вообще происходит подмена понятий, тех, кого зачастую называют оппозиционерами, на деле не более чем нонконформисты. Но если он и дальше всех будет закрывать, хуже будет только ему. И в этом Ваша правда, без периодической критики властей и ее правильного восприятия, уверенность переходит в самоуверенность и призрак "майдана" уже кружится над Красной площадью. Чтобы этого избежать надо уметь слушать, с обвинительной ложью бороться фактами, рациональные новаторские предложения использовать в работе. В общем, нормальная мыслящая оппозиция это, в какой-то степени, ... [открыть весь текст]

у нас обычно стадо радуется, когда им показывают новые пастбища. но некоторые заблудшие овцы, которые там бывали (когда пастбище находилось под юрисдикцией другого хозяина), проблеяли, что трава в те времена была лучше (дешевле). на что им ответили: такие у вас пастухи. а публичной оппозиции (на высшем уровне) у нас и не было. Немцов, Рыжков, Собчак... это все представители т.н. марионеточной оппозиции (зачем? чтобы были). У нас вообще происходит подмена понятий, тех, кого зачастую называют оппозиционерами, на деле не более чем нонконформисты. Но если он и дальше всех будет закрывать, хуже будет только ему. И в этом Ваша правда, без периодической критики властей и ее правильного восприятия, уверенность переходит в самоуверенность и призрак "майдана" уже кружится над Красной площадью. Чтобы этого избежать надо уметь слушать, с обвинительной ложью бороться фактами, рациональные новаторские предложения использовать в работе. В общем, нормальная мыслящая оппозиция это, в какой-то степени, двигатель развития общества (читать без пафоса в голосе)

если признаться честно, то у меня нет полностью оформленной "готовой к употреблению" системы существования общества. Я уже предвижу Вашу улыбку, когда прочитаете последние пару-тройку постов:)) Кстати, обоснованную.

Вот предугадывать поведение общества на основе какой-либо существующей модели, взятой из нашей же Природы - это пожалуйста. Сходится практически все.
Вот смотрите, один интересный пример. Недавнее убийство видного оппозиционера. Ведь, как ни крути, а оппозиция практически перестала существовать. Одни - посажены, вторые - невъездные, третьи - неинтересны. Что делает вожак стаи, когда стая практически полностью подчинена?
Он сосредотачивает свои усилия не на стае, а на тех, кто может представлять для нее или угрозу, или корм. Он пребывает в твердой уверенности, что "если в стае нет волнений, значит, она всем довольна".
Он начинает примерять корону:)) Со всеми вытекающими выводами. И- вынужден будет допустить рано или поздно роковую ошибку, утратив связь со стаей, переоц... [открыть весь текст]

если признаться честно, то у меня нет полностью оформленной "готовой к употреблению" системы существования общества. Я уже предвижу Вашу улыбку, когда прочитаете последние пару-тройку постов:)) Кстати, обоснованную.

Вот предугадывать поведение общества на основе какой-либо существующей модели, взятой из нашей же Природы - это пожалуйста. Сходится практически все.
Вот смотрите, один интересный пример. Недавнее убийство видного оппозиционера. Ведь, как ни крути, а оппозиция практически перестала существовать. Одни - посажены, вторые - невъездные, третьи - неинтересны. Что делает вожак стаи, когда стая практически полностью подчинена?
Он сосредотачивает свои усилия не на стае, а на тех, кто может представлять для нее или угрозу, или корм. Он пребывает в твердой уверенности, что "если в стае нет волнений, значит, она всем довольна".
Он начинает примерять корону:)) Со всеми вытекающими выводами. И- вынужден будет допустить рано или поздно роковую ошибку, утратив связь со стаей, переоценив свои возможности и лояльность стаи.
В нашем случае, вероятнее всего, ошибка будет выражена в переоценке желания стаи к освоению новых территорий.
Посмотрим правильность теории.

да, это узкое место Системы. Этот момент как раз и будет являться вечным источником проблем. Думал над ним не единожды. Так как в нем отличие Человека от животного мира. Именно в этот момент может появиться как гений, так и сломанная судьба.
Вывод у меня после всех обдумываний один - должна быть комиссия, что-то вроде "совета мудрейших", которые, не единожды пообщавшись с человеком, желающим изменить свое предназначение, помогут ему.

Вообще, при такой системе возможно практически полностью переложить проблему управления обществом на компьютер. Компьютер предназначен для идеального управления. Ему понадобятся доли секунды, чтобы рассчитать и ВВП, и потребности в еде, и пр. (сам программировал, имею представление, что он может и что нет) И - только иногда ему нужно вмешательство Человека. Право вето.

Многие "чистый" социализм считают утопией. Но все мы помним время, когда он мы жили при нем. Пусть и в сильно "разбавленном" виде:)) Даже - создали партию коммунистов(!!!). И, при опр... [открыть весь текст]

да, это узкое место Системы. Этот момент как раз и будет являться вечным источником проблем. Думал над ним не единожды. Так как в нем отличие Человека от животного мира. Именно в этот момент может появиться как гений, так и сломанная судьба.
Вывод у меня после всех обдумываний один - должна быть комиссия, что-то вроде "совета мудрейших", которые, не единожды пообщавшись с человеком, желающим изменить свое предназначение, помогут ему.

Вообще, при такой системе возможно практически полностью переложить проблему управления обществом на компьютер. Компьютер предназначен для идеального управления. Ему понадобятся доли секунды, чтобы рассчитать и ВВП, и потребности в еде, и пр. (сам программировал, имею представление, что он может и что нет) И - только иногда ему нужно вмешательство Человека. Право вето.

Многие "чистый" социализм считают утопией. Но все мы помним время, когда он мы жили при нем. Пусть и в сильно "разбавленном" виде:)) Даже - создали партию коммунистов(!!!). И, при определенной доле диктата, строй показал свою жизнеспособность. Но, в сравнении с демократией, основанной на капитале, он оказался слабее. Именно капитал оказался главным оружием.
Пример более успешного сочетания капитала с социализмом и диктатом - Китай.
Вообще, любой строй, в котором нет слова "частный капитал", в настоящее время утопичен.

Доброй! (и вот у Вас уже утро, у меня еще вроде вечер) одно уточнение- насколько гибкой с течением времени может быть эта оценочная система? (или если диктат-то уж Диктат). почему спрашиваю, это же главная тема половины книг в жанре "антиутопия". На заре жизни вам определяют судьбу (пусть и исходя из вашей предрасположенности, навыков, наследственности). Но что делать, если через n лет, вдруг открылся иной талант или просто наскучило, и решил сменить сферу деятельности? (взбунтовался? в резервацию!)

я, наверное, снова витиевато выразился:))
"От каждого по способностям, каждому по труду" - это чистой воды социализм, отрицающий частную собственность.
В качестве диктата - оценочная система предрасположенности человека к какому-либо труду и дальнейшее его обучение по выбранной профессии.
Именно смесь этих двух принципов даст наиболее устойчивую форму существования. Я - двумя руками именно за нее.

Но, если не брать те системы, построить которые в настоящее время невозможно, то я также, как и Вы, за социал-демократию. Отказ от частного капитала в настоящее время невозможен.
Ладно, я домой. Спать пора.
Доброй ночи!

Юрий, предложение можно было закончить так: "опуститесь на землю.. и идите фекалии из окон обсуждать". Вроде та же мысль, но другими словами, верно? вынужден Вас разочаровать, опускаться я не собираюсь. за комплимент спасибо, не сомневаюсь Вы тоже умный человек. евгений, сомнения эти напрасны, напротив, все вполне доходчиво. Вот чего Вам не занимать, так это умения уйти от прямого ответа. Что-то я про партию природосообразности не слыхал, ну да ладно. Перемены это и причина и следствие выбранного пути развития (что получается? а давайте пока у нас перемены пусть диктатура побудет, а потом подумаем). Свое отношение к диктаторам я высказал, таким образом, уважая Ваше мнение, остаюсь при своем.

2р22 скорее всего? Сам их не ковырял, но видел-слышал. Хочу приладить на свой хоббийный токарник линейки на XY с энкодером и сляпать свое DRO на STM32. З/ч - все есть. Нет только времени.
ну а я сейчас то же самое "все-в-одном-лице", тоже обслуживаю и работаю на ЧПУ.
Не нужно про интеллектуалов. Просто людей устраивает такой формат общения. Не смотрю телек. Нет в соцсетях. Даже личного общения - минимум. Так хоть здесь... представить на суд свои мысли.
И вечен вопрос - хотим знать что будет. Пытаемся в силу своего понимания давать ответы.
Свою версию происходящего начал обдумывать лет 7-10 назад. Первый раз выложил ее на обсуждение. Так как ничего похожего не нашел. И, на мой взгляд, она очень даже правдоподобна.
Плюсиков или нобелевской не прошу. Если есть версия лучше или возражения по этой - велком.

До переворота обслуживал тиристорные привода на станках с ЧПУ сейчас предприниматель соответственно это слесарь электрик сантехник грузчик директор водитель кассир инкассатор иногда рабочий строительных профессий наверное вы правы зря влез в спор интеллектуалов СОРРИ.

кстати, Юрий, специалистом в какой области себя считаете?

Юрий,
эта тема "ушла" давно за пределы первой страницы.
Мы просто общаемся.
Вам-то зачем влезать? Плюсики тут не ставят.
ps. Советую не читать до обеда советских газет. Те, кто не читает, чувствуют себя превосходно.

pps. наконец, кто Вам сказал, что я не на работе? Станки пашут, создают ВВП, у меня периодически появляются свободные пятиминутки. А у Вас, похоже, перерыв на рекламу?

звиняете за долгий ответ, был вынужден срочно ехать в райцентр.

"стыдно б было являться частью такого народа" - вот это верно. Мне реально стыдно. Вернее - иногда неприятно осознавать общность с некоторой его частью. Скорее всего, не поверите. И ладно.
Спросите у любого, что является его ЦЕЛЬЮ и МЕЧТОЙ. Я частенько спрашиваю это у своих детей, чтобы узнать, сколько Человека в человеке.
Мой народ на 90% существует в виде инструмента (иногда, кстати, плохого). Он способен только выполнять строго определенную функцию. Как троллейбус - "дом-работа-дом". И нет ни цели, ни стремления самосовершенствоваться.
Инструмент не может самостоятельно совершенствоваться. Только - при угрозе извне. И то, делает это вынужденно.
Мой народ не может ставить самоограничение. Без диктата он переходит к беспределу.
Народ в своей массе неинтересен. Как молоток, который купил вчера. Я точно знаю, что в роли отвертки он не подойдет. Последние лет 10 минимизировал личное общение. Вынужденно. Неинтересно. ... [открыть весь текст]

звиняете за долгий ответ, был вынужден срочно ехать в райцентр.

"стыдно б было являться частью такого народа" - вот это верно. Мне реально стыдно. Вернее - иногда неприятно осознавать общность с некоторой его частью. Скорее всего, не поверите. И ладно.
Спросите у любого, что является его ЦЕЛЬЮ и МЕЧТОЙ. Я частенько спрашиваю это у своих детей, чтобы узнать, сколько Человека в человеке.
Мой народ на 90% существует в виде инструмента (иногда, кстати, плохого). Он способен только выполнять строго определенную функцию. Как троллейбус - "дом-работа-дом". И нет ни цели, ни стремления самосовершенствоваться.
Инструмент не может самостоятельно совершенствоваться. Только - при угрозе извне. И то, делает это вынужденно.
Мой народ не может ставить самоограничение. Без диктата он переходит к беспределу.
Народ в своей массе неинтересен. Как молоток, который купил вчера. Я точно знаю, что в роли отвертки он не подойдет. Последние лет 10 минимизировал личное общение. Вынужденно. Неинтересно. Больше "играю в шахматы" - так проще.

"слились в экстазе" - вот это абсолютно верно. Как стая, которая всегда объединяется вокруг своего лидера при угрозе извне. Ну а тот в ответ также готов проявить некоторую лояльность.

Про политориентацию - так вроде говорил. Природосообразность.
Во время перемен однозначно лучше диктатура, в мирное время демократия.
Лично мне предпочтителен "улей". Он дает больше возможностей - я же производственник, а не военный.
В нашем случае (человека) мы имеем невозможность генетически предрасположить индивидуума к выполнению своей роли в обществе. Значит - к ней необходимо добавить диктат. Хотя бы на стадии определения его роли в обществе. Путем организации институтов (по результатам тестирования еще в детстве) как политиков, так и рабочих и пр.
Идеальная по близости с Природой форма - "От каждого по способностям, каждому по труду". Знакомая фраза. Так что в этом мы солидарны.
А вот либерализмом в моих постах даже не пахнет:)) Он неестественен как в стае, так и улье. Возможен только у микробов.

ps. применительно к Крыму, троллингу и т.п. - не думаете, что у нас просто нет выхода? Стаю лишили корма, отобрали часть охотничьих угодий, обязали отдавать часть мяса:)) После падений всегда будут подъемы. Особенность стаи - она сильна только при сильном лидере. Поэтому я так "влюблен" в диктатуру. И уверен в появлении еще более сильного лидера.

pps. если честно, то не уверен, что буду понят. Написал первый раз - стер. Сплошная теоретика.

Читаю и офигеваю ну просто Гегель с Бебелем.пожалуйста процитируйте Васисуалия Лоханкина и его взгляд на роль русской интелигенции в мировой истории. Как я понял один из вас станочник второй не знаю кто. опуститесь на землю займитесь как бы сказал Булгаков своим прямым делом если читали поняли о чем я

страшные вещи говорите, евгений. Виссарионычу на том свете икается. Если было бы все в действительности так безнадежно, стыдно б было являться частью такого народа. Но пока, к счастью, это не так и людей свободномыслящих и просто адекватных в стране достаточно много. Последний абзац первой части вашего поста это вообще за гранью добра и зла. "народ готов на любую форму диктата.. власть почти не ворует..объединение власти и народа.." (типа "слились в экстазе"). Но в целом я пока не уловил Вашей политориентации). Вот честно признаюсь, я поддерживаю социал-демократов (не кого-то конкретно, идеалы). А Вы цитируете американских политологов-демократов, но влюблены в русскую диктатуру, при этом вроде не чураетесь и либеральных взглядов. ps. а Крым? один отдал, другой забрал. с западом стабильно в контрах (тут ничего нового), а наших заокеанских "друзей" даже северокорейцы уже задергали. можно сколь угодно прыгать от радости глядя на этот "троллинг", только жизнь лучше в своей стране от этого ... [открыть весь текст]

страшные вещи говорите, евгений. Виссарионычу на том свете икается. Если было бы все в действительности так безнадежно, стыдно б было являться частью такого народа. Но пока, к счастью, это не так и людей свободномыслящих и просто адекватных в стране достаточно много. Последний абзац первой части вашего поста это вообще за гранью добра и зла. "народ готов на любую форму диктата.. власть почти не ворует..объединение власти и народа.." (типа "слились в экстазе"). Но в целом я пока не уловил Вашей политориентации). Вот честно признаюсь, я поддерживаю социал-демократов (не кого-то конкретно, идеалы). А Вы цитируете американских политологов-демократов, но влюблены в русскую диктатуру, при этом вроде не чураетесь и либеральных взглядов. ps. а Крым? один отдал, другой забрал. с западом стабильно в контрах (тут ничего нового), а наших заокеанских "друзей" даже северокорейцы уже задергали. можно сколь угодно прыгать от радости глядя на этот "троллинг", только жизнь лучше в своей стране от этого не станет, согласны?

777,
лидер в любом обществе вынужден поступать в интересах общества.
Наш лидер также вынужден соответствовать нашим запросам.
Посмотрите - наши прадеды выиграли Гражданскую, сделали Революцию,
деды - победили в ВОВ,
а отцы - проиграли холодную...
Напрашивается матч-реванш.
Даже немного не так. Помните первые сроки Президента? Ну разве мы могли подумать, что он способен будет оттяпать Крым, открыто поддерживать ополченцев, вступать в конфронтацию с Западом и троллить Америку? Его таким сделали именно мы. Если бы он не делал все вышеперечисленное, его бы не было. И не нужно говорить о подделке голосов - это все мелочи.
Обратите внимание - идет процесс объединения власти и народа. Общество становится более сильным, готовым на агрессию извне. Это происходит тогда, когда появляется внешняя опасность. Народ - готов на любую форму диктата, а власть - даже почти не ворует и даже урезает себе з/п (урезала на 10%, сначала проиндексировав на 11-14%. Но это тоже мелочи).

Наконец, к Прир... [открыть весь текст]

777,
лидер в любом обществе вынужден поступать в интересах общества.
Наш лидер также вынужден соответствовать нашим запросам.
Посмотрите - наши прадеды выиграли Гражданскую, сделали Революцию,
деды - победили в ВОВ,
а отцы - проиграли холодную...
Напрашивается матч-реванш.
Даже немного не так. Помните первые сроки Президента? Ну разве мы могли подумать, что он способен будет оттяпать Крым, открыто поддерживать ополченцев, вступать в конфронтацию с Западом и троллить Америку? Его таким сделали именно мы. Если бы он не делал все вышеперечисленное, его бы не было. И не нужно говорить о подделке голосов - это все мелочи.
Обратите внимание - идет процесс объединения власти и народа. Общество становится более сильным, готовым на агрессию извне. Это происходит тогда, когда появляется внешняя опасность. Народ - готов на любую форму диктата, а власть - даже почти не ворует и даже урезает себе з/п (урезала на 10%, сначала проиндексировав на 11-14%. Но это тоже мелочи).

Наконец, к Природосообразности. Пусть даже через призму.
Общество за последний год стало значительно сильнее. Значит, оно обязано выбрать себе гораздо более сильного лидера. И тут совершенно не важна его фамилия - даже ДАМ, заступив на пост Президента, превратится во властного диктатора. Но, как я уже говорил, с большей долей вероятности это будет абсолютно новый человек, не запятнавший себя по мнению Западных СМИ.
Задача Президента - найти и представить народу такого человека. Поверьте, он найдется.
ps. в моей коллекции только филологического... не хватает:)) Зато у супруги оно уже есть. Как недофилолог недофилологу:)) - наша страна больше по описанию похожа на "Колыбель для кошки" Воненгута. Там тоже есть все, от капусты до кроликов. Даже Идея. Только в итоге разрушительная. Надеюсь, мы сумеем создать более лучшую. Доброе утро!

евгений, по поводу "сильного лидера сейчас" это с какой стороны на него глянуть, говорят он женщинам нравится (не пьет и дзюдоист). по мне, силу лидера демонстрируют его реальные дела, а не обещания и PR. И раз уж Вы анализируете наш политический бомонд через призму животного мира, вспомнилась и мне цитата из книги (Кролики и удавы) Фазиля Искандера: "Великая мечта о Цветной капусте помогала Королю держать племя кроликов в достаточно гибкой покорности". Таким образом, чтобы удержаться у власти (даже на несколько сроков), порой достаточно быть многообещающе красноречивым и иметь в штате пару десятков таких же ораторов. По поводу "более сильного", знаете он нужен, но... Вы же прекрасно видите, кто из срока в срок баллотируется на главный пост. Ясно как божий день, что это закрытый клуб, значит будущий кто-то из окружения (а сильных политиков там ровно ноль). О "наследстве" и "дележах", что сказать, выходит, мы опередили таки демократические страны (свершилось наконец "догоним и перегоним... [открыть весь текст]

евгений, по поводу "сильного лидера сейчас" это с какой стороны на него глянуть, говорят он женщинам нравится (не пьет и дзюдоист). по мне, силу лидера демонстрируют его реальные дела, а не обещания и PR. И раз уж Вы анализируете наш политический бомонд через призму животного мира, вспомнилась и мне цитата из книги (Кролики и удавы) Фазиля Искандера: "Великая мечта о Цветной капусте помогала Королю держать племя кроликов в достаточно гибкой покорности". Таким образом, чтобы удержаться у власти (даже на несколько сроков), порой достаточно быть многообещающе красноречивым и иметь в штате пару десятков таких же ораторов. По поводу "более сильного", знаете он нужен, но... Вы же прекрасно видите, кто из срока в срок баллотируется на главный пост. Ясно как божий день, что это закрытый клуб, значит будущий кто-то из окружения (а сильных политиков там ровно ноль). О "наследстве" и "дележах", что сказать, выходит, мы опередили таки демократические страны (свершилось наконец "догоним и перегоним"), ведь передел сфер влияния и кумовство (извините, использую другую терминологию) характерная черта нынешнего режима. ps. 20 лет упоминались в другом контексте, не связанном с Вашими текстами, поэтому никаких обид. бывает у Вас, конечно, весьма замысловато, но благо, я по образованию тоже почти филолог. всего доброго...

ну, а если еще немного о Природосообразности, то:
в матушке-Природе есть только два устойчивых состояния - стая и улей.
Сильный лидер, объединяющий все три ветки власти в одном лице и, как противоположность, улей с четким распределений функций.
Устойчивость стаи определяется устойчивостью диктатора, устойчивость улья - наличием внешних угроз.
Поэтому, когда в России были у власти слабые диктаторы, мы проигрывали. Более того - мы даже однажды попытались стать ульем. Как показала история, ничего не получилось.
Теперь у нас сильный лидер... и вероятен приход еще более сильного.

Стая обречена на конфронтации, ибо диктатор должен все время доказывать свою силу. Именно поэтому такая форма наиболее часто встречается у больших животных, с большой территорией нахождения еды.
Улей обречен на вечное воспроизводство, но всегда проигрывает сильному диктатору.
Можно предположить, что в далеком будущем в демократических странах функции будут передаваться по наследству. Это уже происходит, т... [открыть весь текст]

ну, а если еще немного о Природосообразности, то:
в матушке-Природе есть только два устойчивых состояния - стая и улей.
Сильный лидер, объединяющий все три ветки власти в одном лице и, как противоположность, улей с четким распределений функций.
Устойчивость стаи определяется устойчивостью диктатора, устойчивость улья - наличием внешних угроз.
Поэтому, когда в России были у власти слабые диктаторы, мы проигрывали. Более того - мы даже однажды попытались стать ульем. Как показала история, ничего не получилось.
Теперь у нас сильный лидер... и вероятен приход еще более сильного.

Стая обречена на конфронтации, ибо диктатор должен все время доказывать свою силу. Именно поэтому такая форма наиболее часто встречается у больших животных, с большой территорией нахождения еды.
Улей обречен на вечное воспроизводство, но всегда проигрывает сильному диктатору.
Можно предположить, что в далеком будущем в демократических странах функции будут передаваться по наследству. Это уже происходит, только пока в неявном виде. А в стае будут происходить постоянные потрясения и дележи.

Иногда встречаются и исключения - но они объясняются вмешательством улья и стаи и, как правило, находятся в зоне влияния обеих. Реже их относительную стабильность объясняет достаточность корма. Тогда система существует как общество микробов. Когда (по нашему, человеческому мнению) никому и ничего не нужно. Всего и так хватает.

Все уже придумано задолго до нас.

ps. микробов, сразу говорю, не рассматриваем - они хоть и наиболее устойчивы вместе взятых стаи и улья, но мы не знаем их межличностных отношений. Хотя, как вариант общественного развития через миллионы лет...:))

pps. сижу и думаю... нажать "отправить" или нет. Ведь все описание на уровне 20-летнего теоретика, окончивший провинциальный филфак...
Все же отправлю. Все сложное в простом.

777,
37.
Вот не поленился, полез искать определение диктатуры. "Википедия - диктатура".
Там прямо в начале хорошо говорится о Франции. Если мы не будем путать форму осуществления власти с государственным строем - то да, я буду утверждать, что в 80-е была диктатура.
Партия - одна, правитель - один, вертикаль... но об этом еще лучше говорит тот же Шарп.
Видите ли, человек, всю свою жизнь живя в лесу, может даже не подозревать, что такое море.
ps. отобедал колбаской. В глазах вегетарианца я животное. В глазах верующего - грешник (пост, вроде). В глазах кришнаита - я совершил святотатство. А мне - хорошо:))

евгений, Вам, наверное 20 или немного за. кто в 80-е людям жить мешал, о каком диктате речь? Кто диктатор, Андропов, Черненко, Горбачев (этот вообще)? а "дикари" индейцы не вписывались в территориальный план беглых переселенцев (сравнивать с советскими диссидентами? ну незнаю). "своим путем" мы давно уже ходим, все никуда не придем. ps.и каннибализм больше африканская тема, там и сегодня у некоторых это традиционный обед

777,
вот тут мы нашли точки соприкосновения.
А кто говорит, что демократия (имеется в виду не общее понимание, а ее западный прототип, основанный на капитале) чем-то лучше или хуже диктата?
Это просто разные формы существования общества. Исконо одни предпочитали одно, другие другое. Это, опять же, природосообразные процессы. И жертвы примерно одинаковые - индейцы у них и "враги народа" у нас. Они пострадали только по той причине, что не вписывались в Систему
Ведь мы же не обвиняем индейцев в поедании себе подобных, а мусульманский мир в многоженстве. Нам это непонятно и неприятно, но не более.
Двадцать с лишним лет назад диктат доказал свою несостоятельность в нашей стране. И демократия тоже... костью в горле встала.
Значит - откатимся вновь до диктата, а потом, пережив его самую острую форму, как это обычно происходит в России, "пойдем своим путем":))

городом правит не власть а кучка местного олигархата

да, и первыми жертвами гринго "во имя демократии" стали аборигены-индейцы, убитые или (в л.с.) изгнанные со своей земли. нет ее нигде и не было. демократия это красивый миф, инструмент в руках мировых правителей.

и еще немного о истоках существующей Системы.
Дело в том, что Россия - изначально родово-общинный строй. Какая-то сотня лет не в силах выбить из нас вековые устои. Есть поселение - оно же и является общиной. Оно стабильно и практически неизменно по своему составу - чужаков не любили. В общине всегда был Главный. Один. И - пока Акелло не промахнется...:))
В противоположность этому, Европа (и даже ее порождение - США) изначально зиджелись на демократичных основах. Высокая миграция, поселения в виде городов вынуждало их идти путем выборности власти и ее быстрой смены.

В этом наша и сила, и слабость. Поэтому - даешь нам царя-батюшку, а им - парламентариев, и побольше:))
До тех пор, пока очередная встряска не поменяет взгляды и не создаст критическую массу недовольных.
Вообще, есть отличная статья для "ура-патриотов" - http://www.aleksandrnovak.com/content/317.html
Там больше о чистоте, но читающему приходит и понимание, откуда она взялась.
Многие факты из статьи проверены лично.

как сказал бы евгений (и был бы безусловно прав), они тоже в Системе

что вы всё ноете и ноете...как вам скажут так и будет!!! мы холопы в этой жизни, что барин скажет так и будет привыкайте к крепостному праву... у нас в городе есть всякие советы...совет ветеранов...совет почётных граждан...только по какой системе их выберают...и ещё десятка два советов...вот пускай и работают с властями имущих...выводят народ или в крайнем случае подписи собирают против таких выборов пока не поздно!!!

Поиграли в демократию и хватит...

777,
да нет же... мы говорили немного о другом.
Если помните, я обрисовывал черты будущего властителя (авторитарного и с широкими полномочиями), а Вы говорили, что мой образ не приведет ни к чему хорошему для народа.
не поленился, нашел
http://www.newsmiass.ru/discussion.php?news=37257&page=1
посты 27, 30, 32, 33
Ну да ладно, речь не об этом.

Мне кажется, что мы всегда находились и находимся под диктатом. Если Вы сомневаетесь, то прочитайте статью. И - никто ведь не возмутился, хотя и внутренне против такого решения. Нет ни демонстраций, ни акции протеста.
Это означает, что народ согласен на диктат. А что было бы в ЕС или США?
Сначала у нас была диктатура "пролетариата"(???), теперь олигархата. Или вертикали власти - кому как удобнее. Придет другая, но еще более авторитарная. Правды ради, оговорюсь - имхо, именно при ней Россия начнет становление как великая страна. Это приведет к жертвам. Таким же великим.
А далее - все на круги своя. Диктатура вновь заменится протестом вд... [открыть весь текст]

777,
да нет же... мы говорили немного о другом.
Если помните, я обрисовывал черты будущего властителя (авторитарного и с широкими полномочиями), а Вы говорили, что мой образ не приведет ни к чему хорошему для народа.
не поленился, нашел
http://www.newsmiass.ru/discussion.php?news=37257&page=1
посты 27, 30, 32, 33
Ну да ладно, речь не об этом.

Мне кажется, что мы всегда находились и находимся под диктатом. Если Вы сомневаетесь, то прочитайте статью. И - никто ведь не возмутился, хотя и внутренне против такого решения. Нет ни демонстраций, ни акции протеста.
Это означает, что народ согласен на диктат. А что было бы в ЕС или США?
Сначала у нас была диктатура "пролетариата"(???), теперь олигархата. Или вертикали власти - кому как удобнее. Придет другая, но еще более авторитарная. Правды ради, оговорюсь - имхо, именно при ней Россия начнет становление как великая страна. Это приведет к жертвам. Таким же великим.
А далее - все на круги своя. Диктатура вновь заменится протестом вдосталь навоевавшегося народа. Тогда и должна появиться Идея, о которой говорил в том же нашем диалоге. Она обычно появляется в такое время:)) И - диктатура в очередной раз падет по Джину Шарпу. Советую его почитать - в его книге есть список признаков диктатуры. Интересен как метод ненасильственной смены диктата и понимания того, что этот процесс неизбежен.
ps. эх, не "забрали" бы меня за такие советы:)) Ну, не травится Шапр - ознакомьтесь с трудами Ленина "Теория социалистической революции". Только букофф побольше.

Это уже не демократия. Народ должен выбирать себе главу города сам. Который должен управлять городом сам и в одном лице. А новые правила - это не демократический способ выбора глав городов.

а я, кажется, говорил уже где-то про авторитарную власть, это Вы со мной были не согласны

почтим минутой молчания права избирателей...

кто бы сомневался.
Итак, оппоненты, читающие сей пост.
Сомнений нет, как будут проходить выборы и кого мы теперь будем выбирать?
Есть еще сомнения в ближайшем устранении "мягкотелых либералов" от власти, в т.ч. и в нашем городе, как предсказывалось?
История покажет, какими характеристиками будет обладать следующий Президент.
И - какая будет Система власти после его ухода...
Есть только один Закон, на основе которого можно давать "предсказания". Закон Природосообразности.