|
|
|
Обсуждение темы
Ситуация оптимизма не внушает
Ситуация на рынке труда в Миассе может ухудшиться в любой момент
 Реклама Рекламодатель: ООО «Завод СпецАгрегат» ИНН: 7448069375 erid: 2VfnxwANaLy
обсуждение
53. евгений 12.02.15 в 15:24 IP: 5.141.196.197
| +   0   – | ps. по поводу "своих" денег. У него нет своих денег. В том плане, что это деньги не его, а Системы (Вертикали). Системе срочно нужно было сконцентрировать деньги и власть в руках немногих (до сих пор ставка налогообложения у нас горизонтальная. Значит - процесс формирования не завершен). Во многих не ошиблась, а вот с одним произошла закавыка. Почему - правды мы не узнаем.
Да и сразу напрашивается вопрос - по "своей" трубе он, естественно, должен пропускать "свой" газ.
| 52. евгений 12.02.15 в 15:02 IP: 5.141.196.197
| +   0   – | мне лично нравится имидж МБХ, созданный им в СМИ. Какой он на самом деле - не знаю.
Мешает одно "но" - он однозначно будет ломать уже созданное. Потому что теперь он работает на другую Систему. Две системы слить в одну... не получается. Это показала Украина.
Поэтому его приход возможен только в результате революции-переворота.
А оно нам надо?
как в свое время был уверен в победе Порошенко, с такой же уверенностью скажу - не быть МБХ Президентом России. Без дела не останется - быть ему в образе купца-капиталиста из фильма "Начальник Чукотки".
| 51. Сергей Ходов 12.02.15 в 14:45 IP: 146.66.176.204
| +   0   – | Да и про трубу еще. МБХ ведь хотел строить ее за СВОИ деньги, а не за бюджетные. И цена там (в зеленых фантиках) вырисовывалась другая. В принципе, это понятно - я тоже у себя краду только в редких случаях (иногда надо одно юрлицо обобрать, а другое приподнять).
| 50. Сергей Ходов 12.02.15 в 14:41 IP: 146.66.176.204
| +   0   – | Такого, конечно, не будет, но премьером бы МБХ, видимо, взял бы Кудрина (с гораздо меньшей вероятностью - Касьянова). Не из симпатии, а потому что хватит уже в войнушку играть - пора и дело ладить. Элита ведь сидит и трясется, что потеряет ВСЁ, если не дай бог портреты в офисах придется менять.
Выход тут один: староуворованное простить, а за новоскомунизденное давать даже не по рукам. Ниже и веселее.
| 49. евгений 12.02.15 в 14:25 IP: 5.141.196.197
| +   +1   – | ога, а премьером - Каспарова.
Навального - председателем КабМина.
Саакашвили - спикером.
Собчак - МинСвязи,
До кучи - Мавроди - в МинФин.
Заживем:))
Кстати, про трубу. Не он ее придумал. Она давно исторически нарисовывалась, когда МБХ еще в планах не было:))
Кстати, один интересный наблюдизм. Вспомните свои впечатления, когда ВВП огласил начало проекта. Что-то вроде "так вам и надо, гейропейцы. Трубе - быть!".
А теперь представьте, что эту трубу начали бы прокладывать лет 5 назад... в то время заголовки газет пестрили бы "опять плодим олигархов. Народу - снова кукиш".
И не нужно забывать, что подписанный контракт был заведомо невыгоден. Только благодаря настроениям народа...
но мы об этом узнаем лет через 20.
| 48. 777 12.02.15 в 13:28 IP: 5.141.200.19
| +   +1   – | Сергей, вот евгений привел идеальный пример, как олигарх (Порошенко) смотрится на посту президента страны. "Главное в нужном русле"? Главное, чтобы у человека уровень подготовки к такой работе был высоким и бэкграунд приличный, а по поводу Абрамовича этого не скажешь. Все прекрасно знают, что аферист. Но кто-то даже за него проголосует (те кому занесут), у нас это популярный метод агитации, а поскольку рос.олигарх по природе жаден (АРА в том числе), много он не наберет максимум 3-5%
| 47. евгений 12.02.15 в 11:49 IP: 5.141.196.197
| +   +1   – | есть такая поговорка - научившись управлять двумя людьми, сумеешь и 1000.
Сумел сделать прибыльным маленькое предприятие - сумеешь и большое. А какие при это налоги и что-где-как - это уже неважно.
Сергей правильно говорит, что курсов обучения на Президентов нет. Все зависит от человека.
Главное - чтобы человек оказался в нужном русле и своей теме.
ps. Пример обратного - тот же Президент Украины. Когда бизнесмену приходится быть главнокомандующим...
| 46. Сергей Ходов 12.02.15 в 07:41 IP: 146.66.176.204
| +   -1   – | Странная какая-то логика. Ни у кого до того, как он стал управлять страной, не было опыта управления страной. А у некоторых, которые управляли странами, и до сих пор нет такого опыта. Вы же не считаете, что третий срок ВВП и в самом деле третий?
А если бы Абрамович зарегистрировал Сибнефть в Москве или СПб, то федеральный бюджет досчитался бы этих миллиардов? Обидно, конечно, что Рому не послали поднимать экономику Миасса. Не подфартило.
| 45. 777 12.02.15 в 00:02 IP: 5.141.203.120
| +   +1   – | евгений, подножка конечно такая спорная получилась. во-первых, мы говорили о руководстве большой страной, а не одного ее региона (кстати, потенциально богатого (нефть, золото..)). это, согласитесь, не сопоставимые масштабы. да, регион до прихода АРА считался депрессивным и он немного там порядок навел. какой ценой? если вкратце, Абрамович расплодил на Чукотке кучу посреднических фирм и через Сибнефть проводил все операции. Так как весь его бизнес был зарегистрирован там и все эти компании платили в федеральный бюджет льготный 6% налог на прибыль, этот самый бюджет не досчитался энного количества миллиардов. т.е. какие-то соц.проекты, возможно даже у нас в городе, не получили господдержки. кстати, губернаторство для АРА было скучным занятием, бывал на работе редко, просил об отставке часто. и благополучно слился лишь приняли ФЗ №79, запрещающий госчиновникам иметь счета и собственность за границей. но эта "обуза" помогла ему легитимизироваться, и в этом он оказался действительно хитрее,... [ открыть весь текст]
евгений, подножка конечно такая спорная получилась. во-первых, мы говорили о руководстве большой страной, а не одного ее региона (кстати, потенциально богатого (нефть, золото..)). это, согласитесь, не сопоставимые масштабы. да, регион до прихода АРА считался депрессивным и он немного там порядок навел. какой ценой? если вкратце, Абрамович расплодил на Чукотке кучу посреднических фирм и через Сибнефть проводил все операции. Так как весь его бизнес был зарегистрирован там и все эти компании платили в федеральный бюджет льготный 6% налог на прибыль, этот самый бюджет не досчитался энного количества миллиардов. т.е. какие-то соц.проекты, возможно даже у нас в городе, не получили господдержки. кстати, губернаторство для АРА было скучным занятием, бывал на работе редко, просил об отставке часто. и благополучно слился лишь приняли ФЗ №79, запрещающий госчиновникам иметь счета и собственность за границей. но эта "обуза" помогла ему легитимизироваться, и в этом он оказался действительно хитрее, того же БАБ. вот даже пальцы заболели, так мне Аркадьич "дорог")
| 44. Категоричный 11.02.15 в 22:30 IP: 91.205.25.186
| +   +1   – | 777- Вы правильно разобрались с моей терминологией. Я правильно понял, что Вы со мной не согласны? Насчет арифметики... Разрушительная деятельность ЕБН началась задолго до его избрания. Да и справедливей тот насыщенный период считать год за три (ИМХО)
Если считать Россией оставшуюся территорию за МКАД, то в том народе более популярен ВВП, чем Навальный (что мне Левада). На Ваш риторический вопрос- типа, где был ВВП все эти 15 годиков, можно по-одесски спрошу: А где были все созывы депутатов ГосДумы, сколько в поле должно быть воинов и зачем ВВП ставили в призиденты? Вот правда, чтобы он наводил в стране порядок, да? И вот, Почему Вы разделяете глобальную мировую и локальную (российскую) Систему? ИМХО, опять же, они друг за друга пол-мира положат. (нет у них родины)
Доброго Вам утра.
| 43. евгений 11.02.15 в 20:20 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | 777,
а ведь Сергей Ходов Вам подножку подставил. Добрую, милую, но - подножку:))
Вы ведь недавно утверждали, что олигарх в роли руководителя не может принести пользу для общества, потому как занят совсем другими проблемами.
Может, еще раз глянете на мои 7 пунктов, повысив г-на Абрамовича в должности и переведя его деятельность на макроэкономический уровень. Они, естественно, не претендуют на истину... так, зарисовочки, не более...
| 42. 777 11.02.15 в 19:04 IP: 5.141.203.167
| +   +3   – | Сергей, то что Абрамович вытащил регион из пьянства и дал людям работу не спорю, но "содержал из своего кармана"(!!) -это уж слишком)
| 41. евгений 11.02.15 в 18:09 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | ну вот, хотел завершить тему. Если бы не Ваш вопрос:))
Мое имхо - Гейтс - это продукт нац. безопасности США. Наличие мозга не отрицаю, но все же именно благодаря взаимовыгодному сотрудничеству появился Микрософт.
А про Абрамовича не секрет - был очень дружен с Ельциным. Вернее, его дочерью.
Про Сталина - хорошо, буду молчать:)) Википедия -> Олигархия говорит об этом. Или будете утверждать, что страной управлял народ?
И не забывайте про уточнение - олигархат не капиталистический.
А теперь самое интересное - задайтесь вопросом, почему у "очень обеспеченных" аппетиты только растут, нарушая стандартную модель развития. Да из-за неуверенности в завтрашнем дне. Если бы они были уверены, что они каждое утро будут просыпаться в остающихся прежними условиях существования, "хождения по головам" бы не потребовалось. Для примера - представьте себя на острове, где есть все необходимое. Неужели Вы что-то будете заготавливать впрок или тащить у соседа.
Вот и в моей аналогии - а зачем этому че... [ открыть весь текст]
ну вот, хотел завершить тему. Если бы не Ваш вопрос:))
Мое имхо - Гейтс - это продукт нац. безопасности США. Наличие мозга не отрицаю, но все же именно благодаря взаимовыгодному сотрудничеству появился Микрософт.
А про Абрамовича не секрет - был очень дружен с Ельциным. Вернее, его дочерью.
Про Сталина - хорошо, буду молчать:)) Википедия -> Олигархия говорит об этом. Или будете утверждать, что страной управлял народ?
И не забывайте про уточнение - олигархат не капиталистический.
А теперь самое интересное - задайтесь вопросом, почему у "очень обеспеченных" аппетиты только растут, нарушая стандартную модель развития. Да из-за неуверенности в завтрашнем дне. Если бы они были уверены, что они каждое утро будут просыпаться в остающихся прежними условиях существования, "хождения по головам" бы не потребовалось. Для примера - представьте себя на острове, где есть все необходимое. Неужели Вы что-то будете заготавливать впрок или тащить у соседа.
Вот и в моей аналогии - а зачем этому человеку воровать... да еще у себя же. Или гнобить людишек... своих же.
За кого буду голосовать - не знаю. Это шоу обычно проходит мимо меня. Обязательно (даже - с удовольствием) буду голосовать только при гласной поименной системе с последующим оглашением списка...
| 40. Сергей Ходов 11.02.15 в 18:08 IP: 146.66.176.204
| +   0   – | Ну справедливости ради нужно сказать, что Абрамович несколько лет содержал Чукотку из своего кармана (там до сих пор он один из местнопочитаемых святых). Да и Прохоров прославился далеко не только Куршавелем. Проблема в том, что они либо слишком хитрые, либо трусоватые. Вот Ходорковский вышел с открытым забралом - и где он сейчас? А вот после главного в их жизни некролога - тогда да.
| 39. 777 11.02.15 в 17:06 IP: 5.141.203.167
| +   +2   – | Вы правы друзей-олигархов у меня нет, но некоторых очень обеспеченных знаю лично. они пока себя полностью не обеспечат (а аппетиты не слабые), нищему копейки не подадут. для них эта модель (пирамида) довольно примитивна. установка: "много получить, остаток дней много тратить" более характерна для их существования. курсы хождения по головам пройдены успешно. Олигархи отдельный разговор. когда до предела (которого обычно попросту нет) они наполняют свои сейфы и банковские счета, у них появляется время для многочисленных родственников, любовниц, друзей, соседей и пр. повторюсь, в голове только личные интересы или группы лиц, на людей им наплевать (дешевая рабсила). Сталин неоднозначная фигура, но о его олигархическом прошлом лучше никому не говорите, иначе всю историю переписывать придется. А на запад не вижу смысла смотреть. достаточно сравнить Гейтса (заработал умом, тратит большие суммы на благотворительность) и, к примеру, Абрамовича (подсуетился в 90е, лучше купит себе новую яхту или... [ открыть весь текст]
Вы правы друзей-олигархов у меня нет, но некоторых очень обеспеченных знаю лично. они пока себя полностью не обеспечат (а аппетиты не слабые), нищему копейки не подадут. для них эта модель (пирамида) довольно примитивна. установка: "много получить, остаток дней много тратить" более характерна для их существования. курсы хождения по головам пройдены успешно. Олигархи отдельный разговор. когда до предела (которого обычно попросту нет) они наполняют свои сейфы и банковские счета, у них появляется время для многочисленных родственников, любовниц, друзей, соседей и пр. повторюсь, в голове только личные интересы или группы лиц, на людей им наплевать (дешевая рабсила). Сталин неоднозначная фигура, но о его олигархическом прошлом лучше никому не говорите, иначе всю историю переписывать придется. А на запад не вижу смысла смотреть. достаточно сравнить Гейтса (заработал умом, тратит большие суммы на благотворительность) и, к примеру, Абрамовича (подсуетился в 90е, лучше купит себе новую яхту или особняк). итожу: я правильно Вас понял- если Он не пойдет на 4й круг, Вы отдадите голос за условного Прохорова?
| 38. евгений 11.02.15 в 16:27 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | ps. и у меня как раз наибольшие сомнения вызывает первая фраза п.6, а не остальные. Такое возможно только благодаря появлению какой-то Идеи.
Ибо даже на этапе "Украина" мы ничего не можем предложить.
Развитый капитализм - есть на Западе. Какая-то новая система власти - там она лучше. Какие-то свободы, права - там их больше. Хлеб, зрелища - тоже там.
Поэтому понятно стремление множества стран отдать предпочтение развитому капитализму, нежели нашему "гибриду".
| 37. евгений 11.02.15 в 15:55 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | 777,
да я вообще не о грамматике...
и прекрасно Вас понял.
Все же, написал правильно. Преданый - это от "предавать". Или погребенный.
Могу уточнить завтра у лучшего (наверное) специалиста в Миассе по русскому языку.
но не об этом...
Предлагаю подождать немного.. всего-то пятилетку, как максимум. Я уже лет 10 под этим ником.
| 36. 777 11.02.15 в 15:28 IP: 5.141.203.167
| +   0   – | перешел по Вашей ссылке, там всего лишь словарь Ушакова, а я хотел заострить внимание на том, что у этого слова несколько значений (одно из них предательство, например), ладно в будущем обещаю изъясняться проще...
| 35. евгений 11.02.15 в 14:26 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | ps.
пишу достаточно быстро, в перерывах, пока оборудование работает и не требует моего внимания.
В фразе "И - почему маловероятен тот факт, что народ при супер-мега-олигархе именно НЕ МОЖЕТ жить хуже." удалить "И - почему маловероятен тот". Это на случай, если опять будем обсуждать грамматику:))
| 34. евгений 11.02.15 в 14:15 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | 777,
если верно понял Ваш пост 30, то в нем Вы утверждаете, что все перечисленное мной, за исключением п.6, приведет к ухудшению жизни народа.
Отвечая на него, я утверждаю обратное, говоря о том, что меняется система. Также о том, кем она меняется. И - почему маловероятен тот факт, что народ при супер-мега-олигархе именно НЕ МОЖЕТ жить хуже.
Прошу простить, если иногда привожу свою аргументацию иносказательно. Но Вы человек грамотный, а мне в рамках поста невозможно описать все подробно, как для широкой аудитории.
Вот Вы приводите аргумент "клановой обеспеченности", называя этот путь развития тупиковой. В ответ могу привести немного аргументов -
1. Именно при царях (супер-мега олигархах) Россию называли Великой. И было за что. Посмотрите статистику народонаселения и ВВП в сравнении с общемировым, в примеру, за 1914г. И даже Сталин был супер-мега олигархом. Только его олигархизм не был построена на капитале.
2. Вы наверняка не знаете лично обеспеченных (ну очень) людей, которые ... [ открыть весь текст]
777,
если верно понял Ваш пост 30, то в нем Вы утверждаете, что все перечисленное мной, за исключением п.6, приведет к ухудшению жизни народа.
Отвечая на него, я утверждаю обратное, говоря о том, что меняется система. Также о том, кем она меняется. И - почему маловероятен тот факт, что народ при супер-мега-олигархе именно НЕ МОЖЕТ жить хуже.
Прошу простить, если иногда привожу свою аргументацию иносказательно. Но Вы человек грамотный, а мне в рамках поста невозможно описать все подробно, как для широкой аудитории.
Вот Вы приводите аргумент "клановой обеспеченности", называя этот путь развития тупиковой. В ответ могу привести немного аргументов -
1. Именно при царях (супер-мега олигархах) Россию называли Великой. И было за что. Посмотрите статистику народонаселения и ВВП в сравнении с общемировым, в примеру, за 1914г. И даже Сталин был супер-мега олигархом. Только его олигархизм не был построена на капитале.
2. Вы наверняка не знаете лично обеспеченных (ну очень) людей, которые перепрыгнули планку добывания корма и обустройства личной жизни. Если встретите - спросите их про их мечты и цели. Кстати, это как нельзя лучше демонстрирует пирамида потребностей Маслоу (есть в инете).
3. Клана (в понимании "передачи по родству) изначально не получится. Будет другая фамилия. Будет человек, абсолютно "чистый" для Запада. Также могу аргументировать, но и так все понятно.
ps. у меня нет желания быть Президентом. Потому что нет ни задатков, ни знаний.
pps. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/967186
| 33. 777 11.02.15 в 12:47 IP: 5.141.203.167
| +   0   – | евгений, жаль, что Вы не читаете мои посты и получается у нас разговор немого с глухим. я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос, так как у нас пока не было такого лидера (особенно с "преданным" народом, по-моему в этом слове у Вас лишняя "н"). Ваша ключевая ошибка в самой постановке вопроса (поэтому, извините, президентом Вам не быть). Вы задаетесь вопросом:"как будет вести себя лидер?", а надо:"как будет жить при новом(старом) лидере простой народ?" далее приводите не самый удачный пример арабских стран (про выплаты гражданам ОАЭ Вы сами уже упоминали, но в РФ.. подождите...откройте секрет, может Вы что-то знаете, чего пока не знаем мы?). мое мнение, если Россия будет выбирать лидера по принципу: "этот давно у власти- на 10 поколений уже свой клан обеспечил, значит пусть рулит и дальше, а придет новый с пустыми карманами и..." это тупиковый путь
| 32. евгений 11.02.15 в 11:07 IP: 5.141.201.199
| +   0   – | разве никто не замечает, что меняется Система? причем все быстрее и быстрее.
Посмотрите на предшественников Его. Первый - либерал-демократ. Практически не имеющий своего мнения. Слушавший во всем и всегда Запад.
Второй - немного более властен. Даже судя по схеме прихода к власти. Но, так как руки были коротки, все закончилось белой жидкостью.
Приход третьего уже изначально предполагал закручивание гаек. Четвертый, пятый, шестой сроки - все шло именно к появлению более жесткой линии.
Возьмем Челябинск. Та же самая чехарда. Такая же смена управленцев в пользу более жестких.
Наверное, термины "властен, жесткий" не совсем верны. Но это только для краткости изложения.
Миасс - сами все знаете. Уже предопределен уход некоторых "мягкотелых либералов" даже из власти нашего города. У власти - только жесткие руководители. Посмотрите, сколько достаточно жестких решений принято только за последний год.
Наверное, термин "жестки" не совсем верен. Та же история и с открытостью для народа ... [ открыть весь текст]
разве никто не замечает, что меняется Система? причем все быстрее и быстрее.
Посмотрите на предшественников Его. Первый - либерал-демократ. Практически не имеющий своего мнения. Слушавший во всем и всегда Запад.
Второй - немного более властен. Даже судя по схеме прихода к власти. Но, так как руки были коротки, все закончилось белой жидкостью.
Приход третьего уже изначально предполагал закручивание гаек. Четвертый, пятый, шестой сроки - все шло именно к появлению более жесткой линии.
Возьмем Челябинск. Та же самая чехарда. Такая же смена управленцев в пользу более жестких.
Наверное, термины "властен, жесткий" не совсем верны. Но это только для краткости изложения.
Миасс - сами все знаете. Уже предопределен уход некоторых "мягкотелых либералов" даже из власти нашего города. У власти - только жесткие руководители. Посмотрите, сколько достаточно жестких решений принято только за последний год.
Наверное, термин "жестки" не совсем верен. Та же история и с открытостью для народа и даже немного пониманием, для чего они выбраны.
А вот теперь - главное. Что же меняет систему? Да мы с вами. Ведь нам уже недостаточно громких лозунгов - наелись ими в 90-е. Нам недостаточно давать обещаний, как это было десять лет назад - мы начинаем требовать их дальнейшего выполнения. И - отчета. Мы с вами даже сейчас, кучкуясь на этом форуме, невольно определяем черты будущего лидера. Ведь несложно осознать, что приход того же Горбачева с его предвыборной агитацией уже невозможен. Наш Будущий будет отвечать именно перечисленными 7-ми характеристиками (конечно, это не все).
777,
а как Вы думаете будет себя вести лидер, когда у него уже есть ВСЕ. От армии, денег, преданного народа до 100% власти. Посмотрите, как ведут себя в таких ситуациях королевские семьи (примеры - тот же ОАЭ, Саудовская Аравия). Он реально будет думать не о том, как бы еще плотнее набить свой карман. И так все есть... и под завязку.
| 31. 777 11.02.15 в 01:19 IP: 5.141.217.185
| +   0   – | Категоричный, с Вами непросто дискутировать, потому-что первым делом надо разобраться с вашей терминологией. Итак, ЕБН (по Вашему- "горилла-разрушитель") руководил страной примерно 10 лет (у Вас 20?). Далее, "нулевый политик" это ВВП? "ВАПЩЕНИКОГО" (авторская лексика сохранена) это, видимо, ДАМ? "Экс-марионетка" это опять ВВП? не знаю верно или нет расшифровал. "Система" глобальная мировая или локальная государственная (российская)? Если второе, то ВВП олицетворяет собой эту систему и "переть" против нее, априори, не может. И мысль Ваша о том, что с ним весь народ России тоже весьма спорна (если конечно Вы слепо не верите цифрам Левады и ВЦИОМ). Тем не менее, в связи с последними событиями рейтинг президента не спорю вырос. Признаюсь и сам переживаю за судьбы жителей Новороссии, ополчения, да и запад сует свой нос куда не следует. Таким образом, поддерживая внешний курс политики Путина, вижу, что во внутренней получается далеко не всё. В связи с этим предлагаю (допустим я депутат ночно... [ открыть весь текст]
Категоричный, с Вами непросто дискутировать, потому-что первым делом надо разобраться с вашей терминологией. Итак, ЕБН (по Вашему- "горилла-разрушитель") руководил страной примерно 10 лет (у Вас 20?). Далее, "нулевый политик" это ВВП? "ВАПЩЕНИКОГО" (авторская лексика сохранена) это, видимо, ДАМ? "Экс-марионетка" это опять ВВП? не знаю верно или нет расшифровал. "Система" глобальная мировая или локальная государственная (российская)? Если второе, то ВВП олицетворяет собой эту систему и "переть" против нее, априори, не может. И мысль Ваша о том, что с ним весь народ России тоже весьма спорна (если конечно Вы слепо не верите цифрам Левады и ВЦИОМ). Тем не менее, в связи с последними событиями рейтинг президента не спорю вырос. Признаюсь и сам переживаю за судьбы жителей Новороссии, ополчения, да и запад сует свой нос куда не следует. Таким образом, поддерживая внешний курс политики Путина, вижу, что во внутренней получается далеко не всё. В связи с этим предлагаю (допустим я депутат ночной онлайн-думы) назначить двух равноправных, но разнозадачных президентов (одного по внешней политике, другого по внутренней). может тогда заживем). Ладно, всем спокойной ночи. И, кстати, Вы не ответили на мой вопрос...
| 30. 777 11.02.15 в 00:58 IP: 5.141.217.185
| +   +1   – | евгений, первое предложение пункта 6 принимается, а в остальном, если все пойдет по Вашему сценарию, боюсь позитивных перемен народ наш так и не увидит никогда
| 29. Категоричный 10.02.15 в 23:18 IP: 91.205.25.183
| +   +2   – | К стати. Что то модно стало обсуждать замену действующему Президенту... А он возьмет и победит. На зло Системе.
| 28. Категоричный 10.02.15 в 23:12 IP: 91.205.25.183
| +   0   – | 9.777- спасибо за напоминание, только здесь многие помнят, как Система заставляла рукоплескать Герою, Маршалу, Автору, как Система выдвигала на его место Полутрупы- лишь бы ничего не менялось. Как Новая (вражеская- тут есть сомнения?)Система 20 лет восхваляла Гориллу-разрушителя (ЕБН), на его место ПОДСТАВИЛА Нулёвого политика, а в перерыве- ВАПЩЕНИКОГО(!!!)- лишь бы ничего не менялось, лишь бы государство- вечная головная боль забугорных воротил оставалось их сырьевым придатком, покорно отдающим свои прибыли на развитие "цивилизованного мира". И понятен их гнев, когда Марионетка вдруг оборвала все их верёвочки, поперла против Системы.
Итак, Вы- с Системой или с Экс-Марионеткой? (У системы сторонников много, у ВВП- только весь народ России)
| 27. евгений 10.02.15 в 22:53 IP: 5.141.202.9
| +   0   – | Seryi-kun,
в ОАЭ выдают пенсию с рождения в виде пособия за счет сверхдоходов от продажи нефти. Но предпринимательству это не способствует. Наоборот - трудятся все нации, от японцев до французов. А аборигены... как-то не очень:))
777,
не, я не про имя, которое будет следующим. Можно попробовать предопределить, какими характеристиками он будет обладать.
1. Это будет "наследник" Его. Другого пока не дано. (ДАМ сразу вычеркиваем. Гос. переворот тоже пока не предвидится).
2. Наследство - абсолютно вся страна. Вертикаль - построена. Деньги - есть. Народ - однозначно будет "за". PR компанию можно сделать любую.
3. Армия - опытная, и достаточно хорошо вооруженная, благодаря множеству локальных стычек (которые еще впереди).
4. Он однозначно будет немного националист.
5. Олигархат - тоже будет "за", ибо вне системы и харизматического лидера они не могут существовать, такова уже построенная система (пример - Ходорковский).
6. Наиболее вероятно, что победа во всех локальных конфликтах... [ открыть весь текст]
Seryi-kun,
в ОАЭ выдают пенсию с рождения в виде пособия за счет сверхдоходов от продажи нефти. Но предпринимательству это не способствует. Наоборот - трудятся все нации, от японцев до французов. А аборигены... как-то не очень:))
777,
не, я не про имя, которое будет следующим. Можно попробовать предопределить, какими характеристиками он будет обладать.
1. Это будет "наследник" Его. Другого пока не дано. (ДАМ сразу вычеркиваем. Гос. переворот тоже пока не предвидится).
2. Наследство - абсолютно вся страна. Вертикаль - построена. Деньги - есть. Народ - однозначно будет "за". PR компанию можно сделать любую.
3. Армия - опытная, и достаточно хорошо вооруженная, благодаря множеству локальных стычек (которые еще впереди).
4. Он однозначно будет немного националист.
5. Олигархат - тоже будет "за", ибо вне системы и харизматического лидера они не могут существовать, такова уже построенная система (пример - Ходорковский).
6. Наиболее вероятно, что победа во всех локальных конфликтах все же будет за Россией и ее союзниками. Если Он (существующий) не успеет их завершить - то вероятно, на новых выборах снова увидим того же персонажа. Но следующий все равно будет. Просто чуть позже.
7. Ему остается только строить, созидать, производить, объединять и властвовать. Зная при этом, что за спиной - Он.
ну как-то так... на скорую руку. Хотя все в мире меняется.
| 26. 777 10.02.15 в 22:23 IP: 5.141.217.185
| +   0   – | тогда остается констатировать тот факт, что переход растянулся на почти уже 30 лет. По поводу Китая- там ведь также выстраивается рыночная экономика и про пулю в затылок Вы верно подметили. Разница в том, что там антикоррупционные законы, да и законодательство в целом гораздо жестче, чем у нас. и закон работает, а это главное. как сложилась бы судьба министра обороны китайца Сер Дю Ка, думаю, рассказывать не нужно. Про "Следующего" (вернемся к нашим баранам)- хочется верить, что ВВП уйдет на заслуженный отдых, а ДАМ не выберут (это я про премьера, я не против умных женщин на высоких постах, как могут подумать некоторые). кстати, женщины у нас (у России) давно не было, та же Дмитриева Оксана, будь у нее покруче нрав, могла бы выдвинуться на следующих выборах. но в целом печаль- на манеже одни и те же. потому и рейтинг146, сравнивают постоянно с Зю,Жи,Ми. Это как у меня, например, на фоне Васи Уткина почти идеальная фигура)
| 25. Seryi-kun 10.02.15 в 22:13 IP: 5.141.203.90
| +   +1   – | "Ситуация на рынке труда в Миассе может ухудшиться в любой момент"
Комплексное решение -> снизить пенсионный возраст до 50лет!
Пенсионеры, займутся мелким частным "бизнесом" типа "имортозамещения" сельхоз продуктов, "предоставление бытовых услуг", что повысит ВВП, ПЕНСИЯ=ГОС. ДОТАЦИЯ МАЛОГО БИЗНЕСА...
| 24. евгений 10.02.15 в 21:10 IP: 5.141.202.9
| +   +1   – | 777,
ps. насчет "гибрида".
Все же система именно гибридная. Если брать как пример Китай, то там всем управляет государство. Вернее, Партия в ее лице. Капиталисты - есть, но и они зависят от решений Партии. Расстрел зарвавшегося - это нормально.
Если брать капиталистическую модель, то система управления - рыночная, "кто больше пообещает, того и выберут". Опора - не на партию, а на капитал.
У нас же партия вроде как и есть, но есть и негатив к ней. Поэтому в качестве опоры она быть не может. Капитал в качестве эталона также еще народом не принят. Слишком молодые мы капиталисты, еще есть поколение рожденных СССР.
Поэтому и пришлось создавать переходную гибридную структуру - власть + деньги. С идеале - в одном лице.
| 23. евгений 10.02.15 в 20:43 IP: 5.141.202.9
| +   0   – | Юрий, а я и не спорю. Он на самом деле сделал больше, чем десяток его предшественников.
Просто я добавляю к этому еще пару строк - "За счет чего" и "А был ли у Него выбор".
Как бы то ни было, его уже сейчас можно называть Великим. (пипл, плюсани, а:))
Кстати, Юрий, обратите внимание на поколение. Оно меняется (имхо). У меня есть связь с учительской средой - пик деградации уже прошел. Вижу даже по своим детям - они другие. Хотя, это лишь мое имхо.
| 22. евгений 10.02.15 в 20:33 IP: 5.141.202.9
| +   0   – | 777,
это все мои посты, даже 4. Тьфу-тьфу, клона пока нет. Как только появляется - ухожу на месяц-другой.
Пусть будет "Он". Нужно сразу признать, что Он - такой же человек. Причем, по профессии вынужденный давать обещания. Также, как любой человек, когда выполняет - хвастается, когда не может - молчит. Он не белый, как его представляют наши СМИ, но и не черный.
Пост 7 о том, что безработица предвиделась правительством, и оно (правительство) сделало на самом деле многое для того, чтобы люди хоть как-то, но могли найти себе занятие. Тем, кто не нашел - по посту 4. И уже скоро.
Также, газопроводы строятся, пенсии - платятся. Государство пока выполняет все свои обязательства.
А вот последние посты как раз о том, за счет чего это происходит. Нас тут немного обокрали, там немного наврали. Там народу указали на "крайнего", подкорректировали его ошибки... создали свой, новый имидж... и вот результат - попробуй теперь тронь Его:))
Теперь нужно пояснить, почему, говоря о развитии предп... [ открыть весь текст]
777,
это все мои посты, даже 4. Тьфу-тьфу, клона пока нет. Как только появляется - ухожу на месяц-другой.
Пусть будет "Он". Нужно сразу признать, что Он - такой же человек. Причем, по профессии вынужденный давать обещания. Также, как любой человек, когда выполняет - хвастается, когда не может - молчит. Он не белый, как его представляют наши СМИ, но и не черный.
Пост 7 о том, что безработица предвиделась правительством, и оно (правительство) сделало на самом деле многое для того, чтобы люди хоть как-то, но могли найти себе занятие. Тем, кто не нашел - по посту 4. И уже скоро.
Также, газопроводы строятся, пенсии - платятся. Государство пока выполняет все свои обязательства.
А вот последние посты как раз о том, за счет чего это происходит. Нас тут немного обокрали, там немного наврали. Там народу указали на "крайнего", подкорректировали его ошибки... создали свой, новый имидж... и вот результат - попробуй теперь тронь Его:))
Теперь нужно пояснить, почему, говоря о развитии предпринимательства, Он вынужден изначально врать (не затрагивать и не обещать он не может, исходя из профессии).
Государству выгоднее контролировать несколько олигархов, снимая 80% с доходов нефти, чем несколько десятков миллионов предпринимателей. Поэтому, пока есть нефть и Он у власти - не видать нам появления производящего среднего класса, что бы ни писали СМИ и чего бы Он не обещал. Нет условий.
Ну а теперь давайте подумаем, что будет после Него. Какими характеристиками и возможностями будет наделен Следующий. Мне нравится просто даже думать об этом:))
| 21. 777 10.02.15 в 19:34 IP: 5.141.217.185
| +   0   – | юрий, я понял, исходим из того, что на безрыбье и рак- рыба. БАМ вспомнили, но таких проектов просто нет сейчас в стране. и "принес домой", не понял. куда и что? если Вас не затруднит
| 20. юрий 10.02.15 в 19:21 IP: 217.118.83.239
| +   +2   – | Евгений никого не оправдывая и не защищая считаю что по крайней мере это первый после сталина правитель который хоть что то принес обратно домой заметь не отобрал а вернул.дальше. поколение работоспособных людей просто постарело.и не в состоянии строить новый БАМ. новое поколение больше за компьютерами либо с пивом на лавке.наше производство как ни странно уничтожил Китай его раб.сила дешевейшая.сейчас за что не схватись из китая дешевле. есть конечно космос и оборонка но там не с нашими мозгами и деньгами. месить родной навоз еще меньше желающих и лучше такой как сейчас президент. чем предатели либералы- гомики
| 19. 777 10.02.15 в 18:56 IP: 5.141.217.185
| +   0   – | евгений, не могу связать Ваш пост (7 по порядку) с последними (тьфу-тьфу крайними). либо, поздравляю, у Вас объявился тут клон, либо смысл передан очень завуалированно. Вы ведь говорите, что Он ничего не обещал, но что обещал- то работает. далее, как Вы выражаетесь, тактика меняется.. и вот среди этого многословия со многими тезисами определенно не поспоришь. только насчет гибрида.. мне кажется, у нас банальная авторитарная система и монополии в руках приближенных
| 18. евгений 10.02.15 в 16:22 IP: 5.141.202.9
| +   0   – | Юля, не верьте написанному.
Кто-то написал, что умер человек пожилого возраста. Предположил, что это и был Конфей.
Тому Конфею, которого знаю, сейчас около 35-36.
Более того, по последним его постам - работал за компьютером и писал, пока "мощная программа обрабатывает чего-то там". С обликом дедушки... не вяжется ну просто никак.
Что с ним и как сейчас - не знаю. Скорее всего, просто повзрослел. Или сменил работу.
| 17. евгений 10.02.15 в 16:16 IP: 5.141.202.9
| +   +2   – | ps. ну как же без этого ps:))
самое главное -
5. Он уничтожил поколение работоспособных людей, подсадив их на иглу. Нефтяную, ессно, не подумайте лишнего:)) Любой более-менее грамотный человек в нашем государстве понимает, что если хочешь заработать - работай с государством. А, благодаря п.4, схема работы с ним вырисовывается только одна.
6. Первая производная от п.5.
Он окончательно добил те остатки производственных мощностей, которые еще оставались после СССР. Новых глобальных проектов - не появилось. Не, не нужно про тысячекилометровые газопроводы. И про сборочные автопроизводства с участием иностранного капитала... тоже не надо. Нужно признать свершившийся факт - мы НЕ УМЕЕМ производить. Даже "некто" предлагает... выращивать кабачки, чтобы хоть как-то выжить. Мы - "на игле".
Ладно, хватит на сегодня.
| 16. Юля 10.02.15 в 16:02 IP: 77.233.160.16
| +   0   – | вы что не знаете конфей умер( писали же об этом еще в декабре или в ноябре того года... сердце
| 15. евгений 10.02.15 в 16:01 IP: 5.141.202.9
| +   +2   – | ну вот, схватил за пару постов десяток минусов.
Забился в угол, переживаю, карму чищу:))
Ладно, меняю тактику.
Почти в каждом посте звучит поддержка Президенту со стороны народа.
Если сравнивать его с предшественниками - то да, он определенно грамотнее. Но не уверен, что это всем нам хорошо.
Приведу несколько фактов буквально за последний год:
1. ЦБ именно по его указанию обрушил курс рубля. Глупо это не понимать. Гос-во не пострадало, скомпенсировав падение стоимости нефти падением нац. валюты. Баррель сколько стоил, столько же и стоит. Пострадали граждане, став беднее в 2 раза. Т.е. получается, он продолжает эпоху двух его великих предшественников - от ваучеризации-приватизации-гиперинфляции перешел к "просто обесцениканию".
2. Он меняет имидж. Вместо полетов-погружений выпускает тигров, выходит "в народ", запускает электрички, плачет на Олимпиаде и истово верит. Как оказывается, для народной поддержки достаточно поменять имиджмейкера.
3. У него всегда наготове "жертва" в п... [ открыть весь текст]
ну вот, схватил за пару постов десяток минусов.
Забился в угол, переживаю, карму чищу:))
Ладно, меняю тактику.
Почти в каждом посте звучит поддержка Президенту со стороны народа.
Если сравнивать его с предшественниками - то да, он определенно грамотнее. Но не уверен, что это всем нам хорошо.
Приведу несколько фактов буквально за последний год:
1. ЦБ именно по его указанию обрушил курс рубля. Глупо это не понимать. Гос-во не пострадало, скомпенсировав падение стоимости нефти падением нац. валюты. Баррель сколько стоил, столько же и стоит. Пострадали граждане, став беднее в 2 раза. Т.е. получается, он продолжает эпоху двух его великих предшественников - от ваучеризации-приватизации-гиперинфляции перешел к "просто обесцениканию".
2. Он меняет имидж. Вместо полетов-погружений выпускает тигров, выходит "в народ", запускает электрички, плачет на Олимпиаде и истово верит. Как оказывается, для народной поддержки достаточно поменять имиджмейкера.
3. У него всегда наготове "жертва" в правительстве, на которую всегда можно повесить все косяки. А главное - она дает возможность со сладострастным наслаждением исправлять ее косяки - от часовых поясов до "перлов" в практически каждом выступлении. Последнее из "его" - Украина сообщила, что планирует вводить въезд в Украину по загранпаспортам. Ну наш "некто" сразу же ответил, что Россия будет вынуждена принять те же меры. "Ну, тогда ловите" - улыбнулись украинские деятели. Ну да ладно, отвлекся. Ведь не про "жертву" говорим.
4. Он создал нечто среднее между социально-государственным управлением (Китай) и капиталистическо-демократическим (Европа), скрестив олигархов со своей вертикалью власти. Получился гибрид, очень устойчивый как периодическим всхлипываниям пипла в виде народных бунтов, так и обладающий иммунитетом к периодически возникающим попыткам государства "навести порядок", т.е. немножко "побороться с коррупцией". Система убирает только тех, кто в нее не вписывается.
Это только то, что вспомнилось сразу, "из-под пера". Сколько еще...
| 14. юрий 10.02.15 в 15:11 IP: 31.40.118.33
| +   +1   – | Ситуация выправляется ополчение давит укропов господа недовольные я думаю как раз вы то можете себе и икру черную позволить. кому жрать нечего собирают пивные баночки и сдают. а на это едят и пьют. в инете они не сидят. А хотя бы если приложить летом немного сил все у вас будет у меня все эти кабачки тыквы ни дети ни собаки есть не хотят молитесь на Гейропу и на ксюшу собчак. ВВП не трожте
| 13. Членистоногое с усами 10.02.15 в 13:41 IP: 217.19.120.238
| +   0   – | 111, на пенсию наверное ушел. А может и преставился уже, хто его знает.
| 12. 111 10.02.15 в 13:18 IP: 194.33.94.2
| +   0   – | Не подскажите куда подевался Конфей?
| 11. сокращенный 10.02.15 в 10:05 IP: 185.12.229.86
| +   +2   – | а Папилона в списках нет? неужто перестали народ сокращать?
| 10. вячеслав 10.02.15 в 08:44 IP: 83.149.35.186
| +   0   – | Давайте выращивать кабачки сказал медведев, рабочие места и продовольствие Полагаю ситуация очень хреновая
| 9. 777 10.02.15 в 01:03 IP: 5.141.198.53
| +   +4   – | Категоричный, ЕБН отошел от дел примерно 15 лет назад и, тут согласен с Вами, дел он этих натворил за время своего правления. однако со дня его отставки количество олигархов выросло в разы. вопрос к Вам: что помешало и продолжает мешать ВВП прекратить разворовывание олигархами природных ресурсов страны? у него было достаточно времени. Мое имя, Вам тоже скажу- во-первых не "ваш", я его не выбирал, а во-вторых в сложившейся ситуации во многом виновато наше правительство и премьер в первую очередь, всех собак на Путина я бы вешать не стал, хотя в отставку кое-кого он мог бы отправить. но видимо такой кадровый кризис в верхах, что адекватную замену этим "модернизаторам" сегодня не найти
| 8. Категоричный 09.02.15 в 21:00 IP: 91.205.25.178
| +   -3   – | Похоже, что его имя- вячеслав.
Не тронь ВВП, герой.
| 7. евгений 09.02.15 в 20:41 IP: 5.141.217.127
| +   -1   – | Мое имя,
он ничего не обещал. Он говорил о другом. Читайте внимательно его речь.
и укажите хоть на один "замороженный" государством проект.
Ряд законов, влияющих на отток иностранной рабочей силы - есть. Занимайте их места, если больше ничего не умеете.
ps. как-то мерзко звучит пост. Унижительно.
| 6. Категоричный 09.02.15 в 20:32 IP: 91.205.25.178
| +   -1   – | Как ваше имя, господин?(5.) Свита ... провозгласила невмешательство государства в дела бизнеса. Правительство демонстративно погрузилось в рисование схемочек и графичков с цифиречками, предоставляя Рынку (Олигархам) творить в стране всё что захочется! Не так? Посмотри на г. Иванова. ЗА ЧТО он отвечает?!!
| 5. Мое имя 09.02.15 в 19:24 IP: 5.79.164.129
| +   -3   – | Как же так??? Ваш любимый президент Путя сказал, что лично в России добавляет 25 млн рабочих мест... И где он их добавляет??? Очнитесь наконец-то!!!
| 4. евгений 09.02.15 в 17:40 IP: 5.141.217.127
| +   -4   – | не переживайте, армия поглотит высвобождающиеся человеческие резервы. Уже к 4 кварталу 15-го...
| 3. возмущенная 09.02.15 в 17:29 IP: 5.141.200.97
| +   +3   – | Что нам от ваших цифр т. Иванов А., вопрос в том, что вы совместно с руководителями предприятий и Администрацией города предприняли к уменьшению сокращения рабочих мест и трудоустройства людей. Как жить и выживать в данных условиях, как и на какие средства обеспечить детей хотя бы самым необходимым, не до роскоши, а везде и всем заплати денежку?
| 2. товарищу Иванову!! 09.02.15 в 17:14 IP: 5.206.100.68
| +   -1   – | товарищ Иванов!! поднатужтесь!! шоб ситуация не ухудшилась!!
| 1. 777 09.02.15 в 16:16 IP: 5.141.198.6
| +   0   – | казалось бы, куда уже хуже?
|
|
|