Конфей,
в Златоусте нет ни одного гипермаркета. Более того - нет даже супермаркетов. В Миассе есть только один гипер- и пара супер-. Это объясняется покупательской способностью и плотностью населения в районах их предполагаемого постройки.
И я буду утверждать, что в деревне Гадюкино мы никогда их не увидим:)) А вот частные магазины и "барыги" - присутствуют. И их оттуда никаким дустом не вытравить - там уже более вопрос решает местечковые условия, нежели централизованность поставок.
К примеру, лет 10 назад в Лоо (под Сочи) поставили маленький магазин от сети "Магнит". Тогда в нашем городе этой сети не было. После нескольких посещений этого "Магнита" я вообще зарекся посещать магазины этой марки. Все воняет, все залежалое или "на грани". Объяснялось это просто - хозяин своего магазина любит свой товар, нанятый работник - нет. Проконтролировать проще десяток супермаркетов, чем 100 отделов, расположенных по всей России.
Поэтому - "барыги" обречены на сосуществование с "супер-гипер-пуп... [открыть весь текст]

Конфей,
в Златоусте нет ни одного гипермаркета. Более того - нет даже супермаркетов. В Миассе есть только один гипер- и пара супер-. Это объясняется покупательской способностью и плотностью населения в районах их предполагаемого постройки.
И я буду утверждать, что в деревне Гадюкино мы никогда их не увидим:)) А вот частные магазины и "барыги" - присутствуют. И их оттуда никаким дустом не вытравить - там уже более вопрос решает местечковые условия, нежели централизованность поставок.
К примеру, лет 10 назад в Лоо (под Сочи) поставили маленький магазин от сети "Магнит". Тогда в нашем городе этой сети не было. После нескольких посещений этого "Магнита" я вообще зарекся посещать магазины этой марки. Все воняет, все залежалое или "на грани". Объяснялось это просто - хозяин своего магазина любит свой товар, нанятый работник - нет. Проконтролировать проще десяток супермаркетов, чем 100 отделов, расположенных по всей России.
Поэтому - "барыги" обречены на сосуществование с "супер-гипер-пупер" и пр.:))

вира-майна,
Википедия - "накладные расходы". Или в любом другом источнике. И все станет понятно.

33.евгений. И накладные расходы у них именно поэтому выше. Но, отнесенные к единице продукции - ниже."" ---??? чё то вы меня запутали ниже... выше...выше...еще ниже... ниже...совсем низко..

36. Конфей
16.10.14 в 16:05 IP: 217.19.116.82
+ -1 -
Ты скорее не прав."" -- хорош фуфло прогонять, господин хороший., про низкие цены у крупных поставщиков. Есть такое слово СГОВОР!. и есть такое УФАС которое нихрена не работает...

Ты скорее не прав.
Это у меня перед глазами, как подобный барыга превращается в ничто, сокращая персонал.
Кто вышел на крупного поставщика и имеет низкие закупочные цены, тот имеет персективу. А местные мелко-оптовики-перекупщики, не дадут цен крупных поставщиков. Это определяет цены в мелких магазинах и они неконкурентноспособны крупным магазинам, предоставляющим широчайший ассортимент, обеспеченность серьезных розничных партий товаров, бесплатную доставку клиенту и главное-низкие цены с гарантией качества. Рынок вышел на виток активного выдавливания мелочи. При этом вино-водочные изделия под запретом для мелочи и такое лоббирование крупняка типично и ставит крест на тех, кто не успел вырасти в серьёзного продавца в рознице.

пока будешь существовать ты, делающий болты, и я, делающий гайки, и магазины, которым нужны и болты и гайки одновременно, будут существовать и они - "барыги".

Вот, Женя, ты ответил, почему барыги еще существуют!
Они для ларечников! Но им смерть обоим предписана. Пусть расширяют свои ларьки, думая, что это увеличит объемы продаж. Но только территории городские гадят. Супермагазины их не замечают и уверенно ждут их разорения. Ларьки и между собой грызутся. Любой спад продаж смертелен для ларечника. С его смертью и смерть бырыги прдъопределена. Он никому становится не нужен. Закон рынка-сильный убивает слабого, работает и это объективный фактор.

Конфей,
барыг выгнать с рынка невозможно, они выполняют свою функцию - аккумулируют на своих складах однотипную продукцию. Допустим, я произвожу болты, ты - гайки. Каждый в своей нише. А барыга-оптовик выкупает наши изделия оптом и продает вместе. А еще - добавит гроверов, купленных у "продавца" и шурупов от "Уральца". А кому-то нужно всего понемножку и практически отсутствует склад и подъемное оборудование. Этот "кто-то" - и есть магазин. Ни мне, ни тебе неинтересно портить упаковку с 10000 болтами, чтобы напрямую продать тому же магазину. Да и ты и я находимся в где-нить промзоне, и ехать к нам из-за 10 болтов магазину тоже невыгодно.

Иное дело с супермагами. Они выполняют и функцию склада, и крупного оптовика, и магазина. Потому и покупают болты и гайки напрямую у производителя, а продают непосредственно конечному покупателю. И добавляют к стоимости все эти расходы с учетом прибыли. И накладные расходы у них именно поэтому выше. Но, отнесенные к единице продукции - ниже.

покупатель
Ты прав. Супермагазины-конкуренты.
Сговор возможен только между оптовиками. В первую очередь по бензину. Но и другие оптовики склонны к разделению сфер влияния по ассортименту. Такой сговор оптовиков носит харакрер, что охватывая единый регион, они стараются разделить ассортимент. Но обычно и ассортимент пересекается и они к сговору по большому счету не склонны.

продавец - ты чего несешь то?
Вон возьми магниты местные - вроде вывеска одна, а цена например на арбузы разная! В машградских магнитиках выше чем в гипере который выше вокзала.
Они внутри себя цену устаканить не могут, а ты говоришь о какой то конкуренции между сетями.
И да - в Карусели практически всё дороже чем в Магните (гипере). Потому тариться есжу в магнит, а в карусели так - хлеб, молоко - то, что на каждый день. Цены разные у барыг - вот я к чему!

женя Ты рассуждаешь, на примере бывшего автозавода и ситуация сегодня совсем иная.
Посредников в основном выгнали.
Оптовик держит наценку 5%, но может задрать и 20, когда его цены оптово-рыночные. Магазин только дурак, если закупается у кого-то кроме крупного оптовика. Тут нет цепочки нахлебников. У магазина ориентир-розничные цены и при закупе он решает, может закупать по предложенной ему цене или это убыточно, т.к. ниже собственной рентабельности не прыгнешь. При этом мелочь имеет наценку ниже супермаркетов, но заработает меньше, т.к. низкую оптовую цену имеет крупняк. Накладные расходы супермагинов выше, чем у ларька и тем не менее для покупателя более выгоден супермаркет. Тем более, что супермаркет имеет логистику и у него товар не залеживается(более свежий), протухший списывается. Аларечник будет усиленно мухлевать, т.к. убытки для него-смерть.

Конфей,
немного не так.
в каком бизнесе работаю - знаешь. Есть предприятия, которые торгуют крупным оптом, делая минимальную наценку. У них перекупают ту же продукцию и перепродают более мелкие (2-3 магазина и пр). Они делают максимальную накрутку.
Допустим, для примера: мое изделие стоит "на выходе" 500 руб при себестоимости 350. Но... купить его у меня в розницу просто невозможно - мне не выгодно из-за одного изделия потрошить всю партию. Затем оно попадает к крупному оптовику. Его цена "на выходе" уже около 650. Далее - оно поступает к конечному потребителю, в магазины. О стоит уже около 1300-1600 (я процесс ценообразования не контролирую).
Так вот, когда вижу это изделие по 2200, понимаю, что в эту цепочку вмешался еще один посредник.
Вся эта история повторяется едва ли не каждую неделю, когда захожу в магазины нашего города и вижу там свою продукцию. При этом точно зная, что я с Миассом не работаю:))

Так я о чем - заметь, что в этой цепочке все кушают свой хлебушек - и м... [открыть весь текст]

Конфей,
немного не так.
в каком бизнесе работаю - знаешь. Есть предприятия, которые торгуют крупным оптом, делая минимальную наценку. У них перекупают ту же продукцию и перепродают более мелкие (2-3 магазина и пр). Они делают максимальную накрутку.
Допустим, для примера: мое изделие стоит "на выходе" 500 руб при себестоимости 350. Но... купить его у меня в розницу просто невозможно - мне не выгодно из-за одного изделия потрошить всю партию. Затем оно попадает к крупному оптовику. Его цена "на выходе" уже около 650. Далее - оно поступает к конечному потребителю, в магазины. О стоит уже около 1300-1600 (я процесс ценообразования не контролирую).
Так вот, когда вижу это изделие по 2200, понимаю, что в эту цепочку вмешался еще один посредник.
Вся эта история повторяется едва ли не каждую неделю, когда захожу в магазины нашего города и вижу там свою продукцию. При этом точно зная, что я с Миассом не работаю:))

Так я о чем - заметь, что в этой цепочке все кушают свой хлебушек - и мелкие, и крупные оптовики, и никто не закрывается. Так что и мы с тобой (см. пост 21) будем мирно сосуществовать, просто на разных объемах. В противном случае не будет прибыли ни у тебя, ни у меня, а это не природосообразно - один закроется.
"Дать немного дешевле" - не вариант. Это приведет к уменьшению твоей рентабельности, и через некоторое время (пока не закончится денежная "подушка") ты не сможешь платить налоги/ з/п / аренду и т.п. В твоем случае ты только можешь сделать акцию-распродажу своей партии по фиксированной цене, сделав себе рекламу и попутно снизив цену - товар-то уже у тебя, и ты обязан его и далее выкупать по условиям договора.

а как у нас-"традиционно" умеют -"Разбираться" с тем кто Посмел
встать рядом с монополистом и предложить свой товар лучшего качества и по выгодной цене??? Роисся-криминальное государство, с криминальным мышлением, криминальной матрицей Экономики.заруби на носу и вспоминай всякий раз пред репликами

Прими свои рассуждалки в свой адрес.
Сунься к Конфею с коммерческим предложением, обую.
Конфей велик и тот, кто этого не понял просто делитант!

Да не закусился... просто смешно читать как всякие умники начинают рассуждать о том, о чем ни малейшего представления не имеют. Тебя бы в депутаты (ты часом не изз них)?

Вот закусился!
Я про заправку напротив Молнии. Чья она, мне пофиг.

Ты похоже себя считаешь самым умным, а знаешь мало. Своя машина-то есть? Так обрати внимание на чеки- у нас все заправки в городе Башнефть. (если ты не знаешь). И те -на которых написано Урал-Нефть-тоже БАШНЕФТЬ. А рыночная цена формируется исходя из затрат (если не брать изначально монополистов), Вот и на Башнефте есть базовая цена и затратная часть. Те заправки -где два пистолета из "одной бочки" и нет никакого "сервиса" -там типа дешевле и очередь. Это просто развод. А если смотреть по области - так в Миассе не самый дешевый бензин-у Башнефти. (есть и др.продавцы.)

продавцу
Цены диктует рынок. Каким образом? На рынке формируется рыночная цена и по ней ориентируется продавец. Когда она известна, то никто не станет ставить смешную цену, даже если закупил в два раза дешевое. Но даст немного дешевле и все будут в отпаде. Это сегодня демонстрирует Башнефть, на заправку которой очередь, а копеешная разница.
Другое дело сговор монополистов. Но забота антимонопольного комитета.

Не забивайте людям головы ерундой. Ни один продавец не будет завышать цену, если рядом такой же товар и дешевле,(даже торговые сети-их тоже тьма и есть между ними конкуренция), кроме монополиста. Есть законы рынка и депутатам неплохо бы их знать. Только МОНОПОЛИСТ может ставить 2-3 цены, а это эл.энергия, бензин, газ и т.д. - а торговая наценка формируется уже с учетом этих расходов. А то можно подумать у нас все даром, а негодяи-барыги (в розничной торговле) шикарнее всех живут, с бедных покупателей три шкуры дерут...

женя
Представь, мы с тобой два конкурента.
У меня долгосрочный контракт поставки(закупки) по фиксированной цене и с фиксированным объемом.
У тебя-пришел-купил по текущей цене.
Ты никогда не дашь выгодную цену покупателю, хотя наценка всегда меньше. А я -барыга, буду накручивать продажную наценку и ставить цену под тебя. Ты прогоришь, не понимая почему. Став монополистом, я еще больше заработаю, т.к. нет необходимости оглядываться на тебя.

никто не помешает торговым сетям сделать фирму-"прокладку", на которой и будет прибыль.
Более того, согласно Налоговому Кодексу, можно объявить часть док-тов "секретными" (коммерческая тайна), и никто и не заставит показывать реальные цифры не то что покупателям, а даже налоговикам без подачи заявки и согласования и т.п.

имхо, это предложение - не более чем самопиар депутата. Радетели народа, ёклмн...

Проект ещё даже не обсуждался, а барыги уже вон какой вой подняли. Сладкой жизни лишают. Всех барыг к ногтю. Государство - единственный регулятор цен.

Для дураков не понимающих коммерцию...
Вы в магазине. Две пачки масла одинаковые из Чебаркуля. Одна дорогая, т.к. куплена была дороже. Вторая дешевле, но и куплена дешевле. У первой наценка 20%, у второй тридцать. Какую пачку купите? Все по честному. Вот и чешите репу, учитесь коммерции.

"Неудивлен", выберите любой другой товар для примера, суть останется.

Давно есть молочка по качеству лучше и по цене если не ниже, то такой же как чебаркульская. Давно не берем чебаркуль если что.

Кто из вас готов ездить например в Чебаркуль за молоком по себестоимости? И посчитайте на сколько вырастит себестоимость пакета молока уже на пороге вашей квартиры (бензин, косвенные убытки и т.д.). Это без аренды торговых площадей, ЗП продавцов (вы не поверите, продавцы не будут работать без зарплаты), налогов и др. расходов. Цену молока на каком этапе вы хотите видеть - может поэтапно, начиная с цены молока до дойки? можно еще рассмотреть цены при варианте удешевления кормежки коров (и как можно режереже).

"... Законопроект предполагает обязать магазины,..."
а что, заставить разные росторгинспекции, роспотребнадзоры и тд разобраться почем крахмал и соевый белок в вареной колбасе по 240(!) ркг законодатели не могут? А наложить прогрессивный налог на сверхприбыли продавцов- трудно? Тогда пусть работают в животноводстве.

Пусть эти ... сперва разберутся с дорожным строительством и откатами...

Обсуждение темы

Что спасёт россиян?"" -- спасет токо Нуланд и Керри!!...

вот представьте, приходите вы в ресторан, открываете меню:
"Стейк из мраморной говядины с овощами и грибным соусом - 450 руб".
А ниже пояснения, с какого перепуга именно такая нарисовалась цена.
Так придется на одну позицию выделять один лист меню. Из-за чего меню будет больше напоминать том "Войны и мира" (это только напитки!).
Поэтому пусть слуги народа перестают херней маятся и решают проблему вируса Эбола, например.

и зачем с совка ушли? Все тоже самое что и в прошлом веке: продавать умеем только нефть и вооружение, партия фактически только одна, только называется по-другому, а теперь еще и цены застолбят и всем напечатают, как раньше на товаре и на всех этикетках.. Зачем были все эти лихие 90-е - ГКЧП, и прочие конфликты?? нельзя что ли было по-тихому сделать новые вывески на партию власти и на те места куда положено - и всё..и остаться при плановом соц-ме-капитализме-коммунизме без пыли и шума!

Ржунеможу
Рассуждение дилетанта. Коммерция-это риск, тайна, выгода.

Любой продавец вылетит в трубу, когда его закупочная цена станет известна конкуренту.

Так это "локальная","служебная", типо "тайна", че смеятся то!, типо никто ни че не знает...
Мы и про ваш АМС, и про папилон ваш, все знаем, кто на чем "зарабатывает", тоже мне, блин "бином ньютона"..

Ржунеможу
Закупочная цена является служебной тайной продавца. Только идьёт мог придумать её публикацию.

Клещь,
я, не про это...

Seryi-kun

самогонный аппарат покупай и пей чистый продукт...вкусняшка и голова на утро светлая...

Наши депутаты, как тот кот, которому делать нечего... Создают видимость работы. Лучше б создали закон о полной конфискации имущества у проворовавшихся чиновников и депутатов. Что ни чиновник - то вор. Уже даже не смешно. И пусть пенсию получают, как все 7-13 т. руб.

Хех, а что мешает поднять закупочную цену, перезакупить товар у самих же себя с нактруткой и всё. Вон, на лекарства запрещено делать большую накрутку, так эти лекарства лёжа на одном складе меняют нескольких владельцев и в аптеку попадают уже с повышенной ценой.
А про бензин Путин же тогда предложил понизить цену на бенз, но тгда надо придумать откуда брать деньги в бюджет.

На бензине лучше величину акциза укажите, а на товарах величину налогов!