Евгений +100! логично
Конфей -200! ни ума, ни логики, набор псевдоумных фраз.

100000 раз за!!!

Все "патриоты" - аморальные типы!
"Патриотизьм", это разводка лохов, типа "всероссийского субботника", когда пытаются кого то сагитировать, что то сделать НАХАЛЯВУ!!!

В условиях аморального общества невозможно воспитать патриотизм!

Весь мир, насильно мы разрушим, до основанья, А ЗА ТЕМ...?!?!???

пенсионер,
просто этот спор выходит за рамки этой темы,
поэтому обе стороны оказались непонятыми.
PS. бесконечность (относительная) есть и в нашей системе координат. Например, число "Пи".

а какая разница под с какими гимнами и под какими флагами идти в никуда...

Конфей и евгении! Действительно варотили, а что конретно сказать хотели - не понятно!

Тяну недрогнувшей рукой
Я символ дружбы боевой -
Жевачку "Турбо" ты прими
Не стоит свеч это пари:))

Буду тут вас сортировать.
Словоблудий склад беспечный
Не дает конечный толк.
Вавилоновских наречий
В преплетении жизни вод.

PS. улыбнуло, а ведь весь сыр-бор из-за того, что евгений и Евгений - разные люди (посты 9 и 8),
потом Конфей ответил Евгению, написав его "евгений",
тот принял на свой счет,
и понеслааась:))

ладно, кусаться не буду.
И так знаю.

Тут два исхода: либо образование по профилю, либо направленность мышления в этой области.
А пока ты просто дилетант.

есть 2 в/о + колледж
плюс кучка допов

а у Конфея?
тока не надо про "детей, закончивших..":))

Все тобой написанное опровергается на корню.
У тебя нет гуманитарного образования с филосовским уклоном и поэтому твои доводы несостоятельны.
Писать неохота. Иди, думай.

"[i]Общество-форма существования цивилизации, основанная на разделении труда и потому самая эффективная.[/i]" Их этой фразы делаем вывод, что чем большее разделение труда, тем эффективнее общество. С точки зрения эволюции - да. С точки зрения развития общества - нет, т.к. большее разделение труда приводит только лишь к большему разделению "сильный-слабый".
"[i]Эволюция любой формы материи предполагает развитие.[/i]" - не совсем развитие, а более умелое приспособление к условиям среды. Развитие в более широком понимании этого слова предполагает еще и развитие моральных качеств личности и общества. А они, имхо, неизменны от рабовладельческого строя до капиталистического. Меняются законы, а природа человека нет.
"[i]Законы эволюции объективные и их отрицание -признак консерватизма и догматизм.[/i]" - не отвергаю существование этих законов, но законы эволюции как раз субъективные, т.к. формируются вследствие условий этой же среды. Объективны они могут быть только к вселенной. Хотя, это к... [открыть весь текст]

"Общество-форма существования цивилизации, основанная на разделении труда и потому самая эффективная." Их этой фразы делаем вывод, что чем большее разделение труда, тем эффективнее общество. С точки зрения эволюции - да. С точки зрения развития общества - нет, т.к. большее разделение труда приводит только лишь к большему разделению "сильный-слабый".
"Эволюция любой формы материи предполагает развитие." - не совсем развитие, а более умелое приспособление к условиям среды. Развитие в более широком понимании этого слова предполагает еще и развитие моральных качеств личности и общества. А они, имхо, неизменны от рабовладельческого строя до капиталистического. Меняются законы, а природа человека нет.
"Законы эволюции объективные и их отрицание -признак консерватизма и догматизм." - не отвергаю существование этих законов, но законы эволюции как раз субъективные, т.к. формируются вследствие условий этой же среды. Объективны они могут быть только к вселенной. Хотя, это как рассуждать о внутреннем мире муравья:))
"Общество не несет в себе объективную необходимость эксплуатации." - как раз несет. И именно общество. Не было бы общества - не было бы эксплуатации.
Со всем остальным согласен.

Евгений +100! логично
Конфей -200! ни ума, ни логики, набор псевдоумных фраз.

Загнул без ума.
Общество-форма существования цивилизации, основанная на разделении труда и потому самая эффективная. Общество дает толчок всем направлениям развития. Человек- неотрывная единица целого.
Идеальной формации не существует. Эволюция любой формы материи предполагает развитие. Отсутствие развития-деградация и смерть. Законы эволюции объективные и их отрицание -признак консерватизма и догматизм.
Общество не несет в себе объективную необходимость эксплуатации.
Отсутствие изучения эволюции общества и построения научно обоснованных моделей тормозит эволюцию, но отменить её не в состоянии.

пора тогда уж вводить и отябрятские-пионерские-комсомольсике дружины... со взносом знамени

у нас в стране жить нельзя а какой будит флаг или гимн простому народу до лампочке

перечитал.
во загнул:))

Конфей,
попробую мыслить шире:
общество - это извращенная форма существования. Т.к. изначально направлена на разделение сильных-слабых. И неважно, капитализм это (миллионер) или партократийная система (чиновник).
Та форма природы - например, дикая природа, существует именно в этом виде. И мы подчиняемся тем же законам.
Вывод - какая бы ни была форма общества, в соответствии с законами природы ВСЕГДА будет угнетение кого-то кем-то.
А спорить, какой строй лучше, рабовладельческий или псевдодемократический, можно бесконечно.

Вся проблема из-за того, что наш мир конечен.
Природа существования же нематериального бытия предполагает бесконечность. (Энергия может быть как в форме материи, так и спокойно обходиться без нее.) Соответственно, никаких угнетений и пр. ограничений быть не может.
Что такое бесконечность - на словах объяснить не могу, т.к. любые мои доводу будут разбиты конечностью нашей системы координат.
Как-то так:))

Ну а теперь к нашим баранам:
а какая предполагаем... [открыть весь текст]

Конфей,
попробую мыслить шире:
общество - это извращенная форма существования. Т.к. изначально направлена на разделение сильных-слабых. И неважно, капитализм это (миллионер) или партократийная система (чиновник).
Та форма природы - например, дикая природа, существует именно в этом виде. И мы подчиняемся тем же законам.
Вывод - какая бы ни была форма общества, в соответствии с законами природы ВСЕГДА будет угнетение кого-то кем-то.
А спорить, какой строй лучше, рабовладельческий или псевдодемократический, можно бесконечно.

Вся проблема из-за того, что наш мир конечен.
Природа существования же нематериального бытия предполагает бесконечность. (Энергия может быть как в форме материи, так и спокойно обходиться без нее.) Соответственно, никаких угнетений и пр. ограничений быть не может.
Что такое бесконечность - на словах объяснить не могу, т.к. любые мои доводу будут разбиты конечностью нашей системы координат.
Как-то так:))

Ну а теперь к нашим баранам:
а какая предполагаемая форма существования общества будет идеальной? ну после загнивающего капитализма?

евгений
Феодализм-извращенное состояние общества!
Не видя вопрос в целом, Вы всегда узко мыслите.
Капитализм-этап эволюции общества. Любая общественная формация всегда есть и будет таким этапом. В начальный период создания прогрессивная в отношении более низкой, но формирует необходимость своей смены на более прогрессивную и т.д.

Только Красный Флаг. Капитализм-извращённое состояние общества

не, просто наше правительство пытается вновь опередить оппозицию, не дать возможности появления нового лидера.

Помните, откуда мы узнали про Навального? Борьба с коррупцией. Т.к. это, как казалось обществу, всенародное зло:)) А ведь Навальный в политические игры по расчетам Кремля не входил. А теперь он и народу надоел, и Кремлю сбоку припека - и мешает, и не тронь, ибо завоняет.
Теперь Кремль снова пытается играть на опережение, разыграв карту национализма-патриотизма и не допустить появления нового Навального. В явном виде национализм поддерживать нельзя, поэтому будут давить на патриотизм.
История делает новый виток. Все повторяется.

Вся эта хрень может быть принята в разрешительном характере, а не в диктаторском. Если флага нет, так и школу закрыть? Любой диктат вызывает отторжение и протест.

А над зданием думы и всех администраций просится Веселый Роджер. Дабы отражал суть происходящего.

Лучше бы наших спортсменов гимн петь научили, а то сборные по футболу/хоккею и т.п. других стран гимн поют, а наши слу-у-у-у-ушают... стыдно должно быть! А до идиотизма вроде флага на трусах (как у пиндосов) мы всегда дойти успеем.

Страна контрастов.

На школах устанавливать флаги теперь обязаны, а простой человек будет привлечен к ответственности, если повесит флаг на своем доме. Вот и весь показной патриотизм из-под палки.

А мне помнится, как одного из предпринимателей привлекли в административной ответственности, когда на своем предприятии он установил российский триколор

Помнится 30 лет назад такое уже было...

я лично желаю красный флаг рабочих а не символ царизма