|
|
Обсуждение темы
Убытки просят возместить
Вопрос о компенсации убытков Расчетного центра и теплоснабжающих организаций рассмотрела депутатская комиссия
Реклама Рекламодатель: ООО «Сатурн-2» ИНН: 7449019666 erid: 2VfnxyFytTJ
обсуждение
9. Mr. Гастрит 12.10.06 в 18:43 IP: 89.20.97.142
| +   0   – | Стайеру:
ничего интересного, и не надо обвинять во всех грехах Жмаева... РЦ создал Грек и по телику не раз кичился, мол, посмотрите, как всё понятно, прозрачно и красиво! И причём здесь опять Жмаев, если депутаты приняли завышенные тарифы, а он, если уж на то пошло нашёл хоть какой-то способ наказать зарвавшуюся систему и дать возможность хоть что-то вернуть людям (и не важно каким способом, система ведь тоже применяет любые способы, причем самые изысканные)!!! Я не пытаюсь нарисовать из него Робин-Гуда, но я, будь я на его месте, поступил бы также. А убытки всем пусть компенсирует Розовый Дом, хоть со своего кармана
| 8. Стайер 12.10.06 в 17:28 IP: 212.57.187.162
| +   -5   – | ПРАВДА О ПЕРЕРАСЧЕТАХ И НЕ ТОЛЬКО…
…
Для начала необходимо разобраться, что же такое представляет собой МУП "Расчетный центр" и почему его не следует путать с другими структурами жилищно-коммунального хозяйства. Каждый житель многоквартирного дома ежемесячно потребляет различные жилищно-коммунальные услуги, основными из которых являются горячее и холодное водоснабжение, канализование, отопление, содержание и ремонт жилья и другие. Все эти услуги обязаны предоставлять не некие неопределенные структуры (расчетный центр, городская администрация, депутаты и т.п.), а вполне конкретные предприятия - поставщики услуг. Многие из этих предприятий, на сегодня, являются частными, т.е. не контролируются напрямую муниципальными службами.
Как и в любом предприятии другой отрасли, бюджет предприятия ЖКХ представляет собой "весы" на одной чаше которых находятся расходы, а на другой доходы. Объективные затраты предприятия в основном должны складываться из затрат на оплату труда персонала, амортиз... [ открыть весь текст]
ПРАВДА О ПЕРЕРАСЧЕТАХ И НЕ ТОЛЬКО…
…
Для начала необходимо разобраться, что же такое представляет собой МУП "Расчетный центр" и почему его не следует путать с другими структурами жилищно-коммунального хозяйства. Каждый житель многоквартирного дома ежемесячно потребляет различные жилищно-коммунальные услуги, основными из которых являются горячее и холодное водоснабжение, канализование, отопление, содержание и ремонт жилья и другие. Все эти услуги обязаны предоставлять не некие неопределенные структуры (расчетный центр, городская администрация, депутаты и т.п.), а вполне конкретные предприятия - поставщики услуг. Многие из этих предприятий, на сегодня, являются частными, т.е. не контролируются напрямую муниципальными службами.
Как и в любом предприятии другой отрасли, бюджет предприятия ЖКХ представляет собой "весы" на одной чаше которых находятся расходы, а на другой доходы. Объективные затраты предприятия в основном должны складываться из затрат на оплату труда персонала, амортизации оборудования, приобретения материалов, инструмента, топливно-энергетических ресурсов. Чтобы покрыть все эти затраты и получить "сверху" разумную прибыль предприятие должно сформулировать что же оно продает (какую именно услугу), причем сделать ее измеряемой в определенных единицах и назначить цену. При этом в процессе формирования нормативов, цен и тарифов на оплату жилья и коммунальных услуг для жителей Миасса участвует не только само предприятие-поставщик, но и городская администрация, депутатская комиссия по вопросам городского хозяйства, аудиторская фирма, Государственный Комитет "Единый тарифный орган Челябинской области". Окончательное решение об установлении на очередной год тарифов, нормативов и цен на оплату жилья и коммунальные услуги принимается на сессии Собрания депутатов Миасского городского округа, то есть нашими с вами избранниками.
Для МУП "РЦ" установленные решением депутатов тарифы являются обязательными для применения при расчетах стоимости оплаты жилищно-коммунальных услуг для каждой конкретной квартиры. Говоря иными словами МУП "РЦ" - это просто "большой калькулятор", приемник и распределитель денег квартиросъемщиков по поставщикам, абсолютно не участвующий в формировании тарифов. МУП "РЦ" выполняет указанные функции расчетного центра четко, точно и беспристрастно по отношению к квартиросъемщикам и поставщикам услуг.
Настоящая же суть проблемы ЖКХ для населения заключается в том, какой именно объем и качество этих самых услуг предоставляют поставщики ежемесячно и соответствуют ли они оплаченным деньгам. К сожалению, здесь МУП "РЦ" не имеет возможности выполнять функции контроля.
О перерасчетах за 2004 год. Тарифы и нормативы на 2004 год были рассчитаны и утверждены по обычной процедуре, как и всегда. Расчетный центр (тогда он назывался МУ "Расчетно-кассовый центр") более половины 2004 года использовал для начисления жилищно-коммунальных платежей эти утвержденные тарифы. Однако, в определенный момент известный всем защитник прав народа Жмаев М.Ю. усмотрел в процедуре установления тарифов на 2004 год небольшой формальный огрех - аудиторская фирма, производившая экспертизу тарифов на короткий момент времени не имела лицензии на эту деятельность. Это привело к появлению судебного прецедента по иску одного из квартиросъемщиков. Абсурдность иска заключалась уже в том, что ответчиком по иску выступала не аудиторская фирма, не Собрание депутатов, утвердившее тарифы, не поставщики услуг, получавшие "лишние" деньги, а МУ "Расчетно-кассовый центр", т.е. "кассовый аппарат". Тем не менее, решение суда гласило, что тарифы, установленные на 2004 год являются недействительными (и не важно какие цифры в них заложены), МУ "РКЦ" обязан произвести перерасчет в счет будущих платежей и, так как он ответчик, оплатить госпошлину. Созданный прецедент Михаил Юрьевич начал активно "раскручивать", не забывая напоминать людям, что именно он все это придумал и заступился за народ.
Теперь о том, где на мой взгляд, кроется лукавство, и кто реально проигрывает и выигрывает от массовых перерасчетов по решениям суда. Расчетный центр, привычно привлекаемый в качестве ответчика по налаженному судебному конвейеру, платит государственную пошлину по 200 рублей за иск. Лицевых счетов квартиросъемщиков в Миассе - 60,5 тысяч. Умножьте. Получилась круглая сумма. Плюс затраты МУП "РЦ" на паразитный документооборот. Куда МУП "РЦ" заложит эти потери? Правильно - в свое комиссионное вознаграждение, взимаемое с поставщиков услуг. А кто покроет это поставщикам, угадайте! Правильно, конечно же, мы с вами, дорогие миассцы. Ну да ладно с ней, с госпошлиной. Средняя сумма перерасчета на один лицевой счет составляет около 930 рублей. Умножьте на 60 500 лицевых счетов, получите общую сумму, которую недосчитаются поставщики жилищно-коммунальных услуг, если все мы с Вами во главе с М.Ю Жмаевым колонной пойдем в суд. "Так им и надо, поставщикам" - скажете Вы! "Они же получили эти деньги лишними в 2004 году". Может быть лишними, а может быть и нет, кто их, поставщиков, проверял? Одно понятно, этих денег уже нет, как нет и некоторых поставщиков, например небезызвестного МУП ЖКХ "Северное", на смену которому пришло ООО "ЖКХ "Северное", которое также неуклонно движется к банкротству, а его место уже заняло ООО "ЖЭК"… Таким образом, потери от перерасчетов, производимых сегодня, ложатся на сегодняшних поставщиков. "Они ничем не лучше" - опять скажете Вы. Конечно же нет, хотя бы потому, что, теряя на перерасчетах, скорее всего не обидят себя, а просто окажут Вам услуги еще чуть в меньшем объеме и качеством чуть пониже (примерно на 930 рублей с лицевого счета). Да Вы все равно не заметите, а и заметите - ну и что - где она, вышеупомянутая, юридически оформленная, измеряемость услуг или система контроля?
Так кому же все-таки выгоден ажиотаж вокруг перерасчетов? Угадали? Ну, конечно же, Михаилу Юрьевичу, ведь это его ноу-хау и благодарные квартиросъемщики не должны это забывать, особенно на выборах. Правда пользы было бы больше, придумай он, как сделать прозрачным жилищно-коммунальное хозяйство, как жителям многоквартирных домов всегда иметь в своих домах воду, тепло, свет и понимать сколько и за что они платят. Но это гораздо сложнее, это нелегкий путь созидания. Играть на конфликтах гораздо проще.
| 7. Стайер 12.10.06 в 17:17 IP: 212.57.187.162
| +   +1   – | Решения судов под копирку содержат формулировку типа ...в связи с признанием незаконным решения СЕССИИ ДЕПУТАТОВ об установлении тарифов на 2004 г... Т.е. депутаты утвердили незаконные тарифы, а расчетный центр просто по ним считал, а как он еще должен был считать? При чем тут калькулятор на котором считают??? Ну разбейте его об стену, деньги лишние то в ЖЭКах бубновских а те уж банкроты... А население продолжает избирать себе депутатов и заключать договоры с частными Управляющими компаниями (перекрасившимися ЖКХ).
| 6. zzz 12.10.06 в 17:14 IP: 217.19.113.68
| +   -3   – | Если убытки... то, почему бы РКЦ не предъявить их виновным в недопоставке. А то получается, что эти деньги заплатим все равно мы (из городского бюджета)
| 5. ммм 12.10.06 в 09:49 IP: 212.57.187.154
| +   +1   – | я вот тоже не понимаю, почему перерасчет за переплату коммун. платежей с декабря 2003 года по октябрь 2004-го РЦ не производит автоматически всем, ведь доказано (и не одним человеком) в суде, что тарифы были завышены. сами перерассчитать должны, да еще и извиниться, что лишние деньги брали. а вместо этого переплативший человек должен чиновникам в ножки кланяться, по судам бегать, чтобы забрать СВОИ же деньги. дикость какая-то!
| 4. *** 12.10.06 в 08:58 IP: 212.57.187.162
| +   0   – | Не надо быть идиотами и бегать по судам с перерасчетом. Этих денег не вернуть!!! Зато взамен можно получить теплую воду вместо горячей, с периодическим ее отключением, теплые батареи вместо горячих, горы мусора в мусоропроводе и т.д. Товарищи, задумайтесь.
| 3. 16-ый % 11.10.06 в 22:15 IP: 82.211.136.11
| +   +2   – | Так исковые заявления 15 процентов населения
написали, а если 100%, то наверно придется скидываться для покрытия "ущерба" РКЦ. Вот и чеши репу - что выгодней?
| 2. Mr. Гастрит 11.10.06 в 21:33 IP: 89.20.97.202
| +   0   – | А когда с декабря 2003 года по октябрь 2004-го МУП "Расчётно-кассовый центр" взимал с населения деньги по незаконно завышенным тарифам и население несло убытки, то почему в то время это не интересовало ни администрацию, ни прокуратуру (и кстати до сих пор не интересует до тех пор, пока сами жильци не напишут заявление и не предоставят необходимые документы), ни ярких представителей "Единой России", никого другого, от кого что-либо зависит? И в какой карман "упали" нечаянно начисленные платежи (а их небось не один лимон), которые теперь по закону народ пытается себе "вернуть"? Ладно если ими заткнули очередную дыру в нищем городском бюджете, хотя мало верится... Прокуроры, ОБЭП - АУ!!! Работы - непочатый край, или кое-кто уже рассчитался?
| 1. 1 11.10.06 в 13:41 IP: 217.19.113.18
| +   -1   – | Когда город переходил на систему оплаты за теплоснабжение только в те месяцы года, когда предоставляется эта услуга наверняка экономисты теплоснабжающих организаций произвели расчеты. Эти расчеты наверняка рассматривала городская администрация и все решили что это хорошо и экономически выгодно. Всех жителей города прилично тряхнули в январе месяце. Почему раньше, при переходе на эту систему не возникло даже вопроса о "сверхнормативных потерях при горячем водоснабжении в летнее время". Куда смотрели эти организации и администрация? Почему на жителях города проводят эксперимент не рассчитав все заранее? Почему "независимые технические и экономические экспертизы" не были проведены заранее?
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2Vfnxy29oJY
|