|
|
|
Обсуждение темы
Антитабачный закон принят
Государственная Дума преодолела давление "табачного лобби" и приняла в окончательном чтении антитабачный закон
 Реклама Рекламодатель: ООО «ИнженерИнвест» ИНН: 7415087210 erid: 2Vfnxwj4iEt
обсуждение
28. Зевака 14.02.13 в 08:37 IP: 217.19.113.230
| +   -6   – | Все правильно. Хотите курить? Курите в изолированном месте, не мешая другим. На алкоголиков не надо стрелки переводить. С алкоголем государство тоже борется. На улицах нельзя его пить, да и цена на него неуклонно растет. Самому неприятно когда несет табачным дымом. Особенно на природе. Этим летом курильщики изрядно попортили мне отдых на море, когда лежишь на пляжу, дышишь морским бризом и тут жирная соседка слева закуривает свою папиросу((
| 27. Имя 14.02.13 в 08:00 IP: 109.71.201.115
| +   +9   – | Надежда, при чем тут бог?))) и что запретили??? Это смешно))) у нас пиво на улице пить тоже нельзя, как и превышать скорость, как и многое другое... Онищенко и другие могут подтереться этим законом)
| 26. Надежда 14.02.13 в 01:59 IP: 188.17.253.212
| +   -2   – | Зачем так много слов -Запретили - слава Богу, УрА!
| 25. qwert 14.02.13 в 00:33 IP: 178.46.224.105
| +   -2   – | Каждый, кто предлагает бороться с какой-нибудь вредной привычкой, обречён выслушивать одно и то же напоминание - больно уж колоритная приключилась история, очень уж наглядно показала она, куда именно ведут дороги, вымощенные благими намерениями, и как эти дороги строятся. Естественно, я говорю о "сухом законе" в Соединённых Государствах Америки. Его превозносили под множеством красивых названий, из которых лично мне более всего запомнилось выражение "благородный эксперимент". По счастью, тогда, по крайней мере, не скрывали, что речь идёт именно об эксперименте - до того никто не пытался в таком масштабе влиять на целый народ.
Строго говоря, был "сухой закон" в Российской империи, введенный с началом Первой Мировой войны. В принципе, любому разумному человеку хватило бы результатов внедрения этого закона, чтобы сделать надлежащие выводы, не экспериментируя на себе. Но, как известно, только истинно отважный воин способен повторно наступить на одни и те же грабли, а американцы никогда ... [ открыть весь текст]
Каждый, кто предлагает бороться с какой-нибудь вредной привычкой, обречён выслушивать одно и то же напоминание - больно уж колоритная приключилась история, очень уж наглядно показала она, куда именно ведут дороги, вымощенные благими намерениями, и как эти дороги строятся. Естественно, я говорю о "сухом законе" в Соединённых Государствах Америки. Его превозносили под множеством красивых названий, из которых лично мне более всего запомнилось выражение "благородный эксперимент". По счастью, тогда, по крайней мере, не скрывали, что речь идёт именно об эксперименте - до того никто не пытался в таком масштабе влиять на целый народ.
Строго говоря, был "сухой закон" в Российской империи, введенный с началом Первой Мировой войны. В принципе, любому разумному человеку хватило бы результатов внедрения этого закона, чтобы сделать надлежащие выводы, не экспериментируя на себе. Но, как известно, только истинно отважный воин способен повторно наступить на одни и те же грабли, а американцы никогда не жаловались на недостаток отваги. И они пошли по нашим стопам. Но в отличие от России, где, как известно, "свирепость законов умягчается, единственно, необязательностью соблюдения оных", они попытались действовать всерьёз. Результаты также значительно превзошли всё достигнутое у нас.
И дело тут не только в том, что на сухом законе выросла прославленная мафия - и уж потом стала распространять свои щупальца на многие иные виды пороков. Куда важней, что за время действия сухого закона потребление спирта на душу населения (именно питьевое потребление внутрь, а не лукавые цифры, вроде знаменитых онищенковских 18 литров в год на человека, на поверку включающих в себя всё, что угодно - от стеклоомывающей жидкости в автомобилях и до спиртосодержащих моющих средств для окон), так вот - в Соединённых Государствах Америки количество спирта, реально потребляемого реальными живыми людьми, выросло в расчёте на душу населения в несколько раз за время действия сухого закона. И только после его отмены понемногу стало спускаться до уровня, не угрожающего немедленным вырождением всего народа.
Надо сказать, что американцы проявили упорство, несомненно достойное лучшего применения. А именно: когда выросло поколение, плохо помнящее эпоху сухого закона, они взялись искоренять курение. Правда, надо отдать им должное, на сей раз они действовали значительно аккуратнее. Не запрещали с размаху, а для начала провели мощную агитационную кампанию - весьма профессиональную и высококачественную. И только затем начали понемногу ограничивать зону потребления курева, в общем-то, по мере наблюдаемого и хорошо документированного снижения уровня потребления. Всё логично, всё психологически грамотно.
Но, насколько я могу судить, примерно с той же скоростью, с какой у них падает потребление табака, растёт потребление конопли. Я не могу сказать, хорошо это или плохо, а если плохо, то до какой степени.
Единственное подробное и хорошо известное исследование, доказывающее вредность конопли по сравнению с табаком, проведено уже более века назад (в самом начале ХХ столетия), и финансировали это исследование американские производители табака. А, как известно, конопля - очень серьёзный конкурент табаку по очень простой причине: табак приходится выращивать специально с целью курения, тогда как коноплю производят в качестве технической культуры, и её использование в качестве курева - побочный эффект. Сам я на себе экспериментов с коноплёй отродясь не ставил - мне хватило и табака, которым я после первой затяжки дымил непрерывно более 20 лет. Так что не могу сказать, насколько соответствует действительности это исследование. Знаю только, что очень многие достаточно известные люди сознавались в употреблении конопли, и далеко не все они являют очевидную степень глупости. Поэтому не исключаю, что это исследование в каких-то своих аспектах преувеличено. Но, естественно, и утверждать этого никоим образом не могу.
А вот что я могу утверждать совершенно уверенно на основе доступной статистики - так это то, что, несмотря на все надежды американских борцов за здоровый быт, потребление табака у них не просто падает, а именно вытесняется потреблением конопли, - и это совершенно однозначно следует из всей доступной статистики. Так что, насколько я могу судить по американскому опыту, полностью уничтожить дурные привычки вряд ли под силу даже столь организованному и активному обществу.
Ну, а почему это так - могу только гадать. В частности, предполагаю, что очень многие люди, так или иначе, нуждаются в химических костылях - средствах искусственного изменения состояния своей психики в желаемую для себя сторону. И далеко не всегда это сторона одурения. Кстати, русские крестьяне, хорошо знакомые с коноплёй, поскольку у нас она выращивалась в промышленных масштабах с незапамятных времён, так и называли препараты конопли, предназначенные для потребления внутрь - дурь. Так вот, далеко не всегда люди употребляют химические костыли именно для одурения. Например, тот же табак, судя по моему личному опыту его употребления на протяжении двух десятилетий, скорее действует, как "нормализатор" настроения: в тех случаях, когда оно явно возбуждённое, он успокаивает, а в тех случаях, когда оно, наоборот, слишком расслабленное, он тонизирует. Это мой личный опыт, и я никоим образом не считаю, что табак на всех должен действовать именно так, но на меня он действовал так. Полагаю, люди, нуждающиеся в других вариантах изменения своего настроения и состояния, подыскивают себе какие-то иные средства.
И, конечно, табак - не лучший вариант. Он обладает множеством побочных эффектов - в том числе и эффектов, несомненно, опасных для здоровья. Более того, различные варианты употребления табака обладают разными спектрами побочных эффектов. Забавно, что в проекте антитабачного закона запрещается буквально в первую очередь употребление жевательного табака, чьи побочные эффекты для самого употребляющего относительно малы по сравнению с другими видами табачной продукции, а побочные эффекты, воздействующие на окружающих, вообще пренебрежимо малы по сравнению с курением. Тем не менее, курительный табак - по крайней мере, в первом варианте закона, как официально называлось, "О борьбе с воздействием табака на окружающих" - допускалось потреблять довольно долго и разнообразно, а вот табак жевательный надлежало запретить немедленно и повсеместно. То есть ясно, что речь шла не о защите некурящих от курящих, а именно о борьбе с курением как таковым.
Полагаю, что эта борьба с курением как таковым приведёт скорее всего к тем же результатам, каких добились в Соединённых Государствах Америки. В лучшем случае получится подпольное, так сказать, курение - благо, не говоря уж ни о чём прочем, выращивать табак в нашем климате, конечно, сложнее, чем коноплю, но не настолько сложнее, чтобы это кого-то удержало. Так что в лучшем случае будет подпольное курение табака. А в худшем - люди начнут массово переходить на коноплю в соответствии со старинной английской поговоркой "если уж тебе суждено быть повешенным за овцу, то почему бы не украсть ещё и ягнёнка".
А вот чего я совершенно не предвижу - так это того, что борьба с курением сократит суммарный ущерб здоровью российских граждан. Не предвижу я этого уже хотя бы потому, что люди, лишённые простых привычных и легко доступных химических костылей, скорее всего, найдут себе химические костыли не столь простые, не столь доступные, не столь безопасные, а значит, несущие существенно больший спектр разнобезобразных побочных эффектов. Борьба с курением, по сути, превратится в массовое истребление самих курильщиков.
Ну, а тем, кого все эти доводы не убеждают и кто всё-таки хочет любой ценой сразиться за всё хорошее против всего плохого, я на всякий случай хотел бы напомнить: одним из ключевых мероприятий по плану истребления Союза Советских Социалистических Республик стала одновременная остановка на плановый ремонт чуть ли не половины советских табачных фабрик. Народные бунты, спровоцированные отсутствием курева, были весьма важным этапом убеждения всего нашего народа в том, что так жить нельзя. Ну, а потом оказалось, что "сяк" жить - ещё страшнее. Так вот, я бы посоветовал задуматься: нету ли у кого-нибудь из праведных борцов за светлое бестабачное будущее желания повторить тогдашний опыт, уже заранее зная его результат и добиваясь именно этого результата вполне сознательно и целенаправленно.
Анатолий Вассерман
| 24. 111 13.02.13 в 23:00 IP: 5.79.187.196
| +   -4   – | Только когда человек в этом обществе почувствует себе человеком, экономически стабильным, в моральном плане зачищёным и увереным в завтрашнем дне, поверьте, бросят и пить и курь! Хотя русская душа это потёмки- и горе и радость, надо выпить, а там и закурить!!!
| 23. Аист (для Артема) 13.02.13 в 22:21 IP: 5.79.163.9
| +   -8   – | Артем, речь сейчас не о здоровье нации! Если бы боролись за ЗДОРОВЬЕ - то боролись бы не только с табаком, но и со спиртным (закрыли бы все алкомаркеты), ужесточили бы меру пресечения наркоманам (не только тем кто торгует, но и тем кто употребляет!), давали бы по 15 лет "строгача" пьяным водителям, да до хрена еще факторов, которые губят здоровье!
Безусловно соглашусь с тем, что сигареты нельзя продавать рядом с жевательной резинкой и вообще афишировать эту пагубную привычку, дабы уберечь подростков и детей, но есть люди, которым, извините, "под сраку лет" и курят они ого-го как давно, а тут "борцы за здоровье нации" раз такие появились - молодцы и говорят - "Ты на самолете не летай, в поезде не "ехай" на пляж не ходи, вообще сиди дома пока не бросишь!" А может ли такой человек бросить сиюсекундно??? А крыша у него не прохудится? А приступы агрессии от никотинового голодания не начнутся? А вам, дорогие бухари, все можно: пивко на пляже? - пожалуйста! Водочки в вагоне-ресторане? - коне... [ открыть весь текст]
Артем, речь сейчас не о здоровье нации! Если бы боролись за ЗДОРОВЬЕ - то боролись бы не только с табаком, но и со спиртным (закрыли бы все алкомаркеты), ужесточили бы меру пресечения наркоманам (не только тем кто торгует, но и тем кто употребляет!), давали бы по 15 лет "строгача" пьяным водителям, да до хрена еще факторов, которые губят здоровье!
Безусловно соглашусь с тем, что сигареты нельзя продавать рядом с жевательной резинкой и вообще афишировать эту пагубную привычку, дабы уберечь подростков и детей, но есть люди, которым, извините, "под сраку лет" и курят они ого-го как давно, а тут "борцы за здоровье нации" раз такие появились - молодцы и говорят - "Ты на самолете не летай, в поезде не "ехай" на пляж не ходи, вообще сиди дома пока не бросишь!" А может ли такой человек бросить сиюсекундно??? А крыша у него не прохудится? А приступы агрессии от никотинового голодания не начнутся? А вам, дорогие бухари, все можно: пивко на пляже? - пожалуйста! Водочки в вагоне-ресторане? - конечно же! Табак, конечно, - зло злодейское, но ЭТОТ закон не про здоровье, а про бабло!
| 22. Я 13.02.13 в 21:40 IP: 178.46.238.123
| +   -2   – | Артем, тот кто создал вам эту кашу в голове - настоящий преступник.:) Вы о чем вообще? Наверно у вас есть достоверные исторические свидетельства того, что коренные жители Америк были менее здоровы прибывших туда "бледнолицых убийц"? А ведь индейцы тысячелетиями употребляли табак в своей повседневной жизни и до приобщения к "цивилизации". И на Руси, со времен Петра, табакокурение усиленно навязывалось населению государством, как беспроигрышный способ пополнения казны. И о каких штрафах вы вообще? Речь идет совсем не о штрафах, а о повышении акцизов на табак до запредельного уровня. Штрафы - мелочь ничтожная, на фоне этого.
| 21. Артём 13.02.13 в 21:09 IP: 217.19.125.57
| +   -5   – | только ЗДОРОВОЕ общество станет понастоящему сильным, а пропитые и обкуренные, что могут? усрать и обоссать всё вокруг, о чём спор вообще на Руси уши и нос отрезали курильщикам а вам штраф платить взападло...
| 20. Я 13.02.13 в 21:07 IP: 178.46.238.123
| +   -5   – | "Так никто и не вмешивается. Курите себе наздоровье, но так что бы вони не было для остальных."
Знаете, многие не против и уже поступают так, используя электронные сигареты. Так какого черта в законе прописана норма об ограничении и их тоже. Ведь по сути это обычные ингаляторы, медицинское оборудование, наносящие окружающим ровно такой же вред, что и никотиновый пластырь наклеенный на плечо рядом стоящего человека.
Бабло и ничего кроме бабла истинная причина принятия этого закона!
| 19. Я 13.02.13 в 20:26 IP: 178.46.238.123
| +   +2   – | Мграду с Местным. Кичится незнанием истории - признак не самого далекого ума. Все бунты, перечисленные вами, вряд ли произошли бы без предшествующих им бунтов табачных, когда люди впервые переступали ту незримую черту лояльности к государству и выходили на площади, перекрывали магистрали, и.т.п. И последней каплей, переполнившей чашу терпения этих людей, было как раз снижение доступности табачных изделий. Уже после их протест был направлен "в правильное русло". В результате СССР не стало. Смейтесь дальше.
"Что вы зациклились на том, что курильщику в карман лезут." Я не "зациклился" на этом, просто это единственная норма в этом пафосном законе, которая будет неукоснительно выполняться. И не стоит некурящим обольщаться, что десятикратное повышение цен на сигареты их никак не коснется. Напомню, курящих в России, по оценкам минздрава около 44 миллионов человек. По факту больше раза в полтора. И эти курящие чьи-то отцы, дети, дедушки, т.е. тем или иным образом наполняющие и расходующие сем... [ открыть весь текст]
Мграду с Местным. Кичится незнанием истории - признак не самого далекого ума. Все бунты, перечисленные вами, вряд ли произошли бы без предшествующих им бунтов табачных, когда люди впервые переступали ту незримую черту лояльности к государству и выходили на площади, перекрывали магистрали, и.т.п. И последней каплей, переполнившей чашу терпения этих людей, было как раз снижение доступности табачных изделий. Уже после их протест был направлен "в правильное русло". В результате СССР не стало. Смейтесь дальше.
"Что вы зациклились на том, что курильщику в карман лезут." Я не "зациклился" на этом, просто это единственная норма в этом пафосном законе, которая будет неукоснительно выполняться. И не стоит некурящим обольщаться, что десятикратное повышение цен на сигареты их никак не коснется. Напомню, курящих в России, по оценкам минздрава около 44 миллионов человек. По факту больше раза в полтора. И эти курящие чьи-то отцы, дети, дедушки, т.е. тем или иным образом наполняющие и расходующие семейные бюджеты. Законом предлагается значительно увеличить расходную часть и никаких предложений не делается в части доходной. Что это? Забота о населении? Если да, то выбрана какая-то извращенная форма. И еще есть нюанс. Законом этим делят общество по еще одному признаку. И если раньше курящие мешали не курящим, теперь по факту ситуация окажется перевернутой. Некурящие будут мешать курильщикам. И если посмотреть на количество курящих и осознать тот факт, что в большинстве своем это люди, находящиеся в сознательном возрасте, то во что это выльется предсказать невозможно.
| 18. Аист 13.02.13 в 18:27 IP: 5.79.163.9
| +   +5   – | Курю давно, но абсолютно не употребляю алкоголь! Вводите антитабачный закон, вводите и сухой закон тоже, а то видите ли "вонючие паровозы" их раздражают, а "бухие ублюдки" на детских площадках, пляжах, во дворах на скамейках - это норм???
| 17. Для 878 13.02.13 в 16:40 IP: 109.71.201.237
| +   0   – | "А курение это дело каждого и никто не должен ввязываться в это"
Так никто и не вмешивается. Курите себе наздоровье, но так что бы вони не было для остальных. Вы просто этого не замечаете. Часто по улице пройти противно, впереди или сзади идет такой паровоз и вместо свежего воздуха - вонища. А каково дома, когда сосед выйдет "подышать" на балкон и всё - соседние окна можно закрывать на пол часа.
Да, еще очень желательно, что бы дети этого не видели. Вот вы сами курите, а своему родному ребенку на его 16-ть лет сами предложите начать курить, или все же нет?
| 16. Конфей 13.02.13 в 16:29 IP: 217.19.116.82
| +   +1   – | Подходит полицай к чуваку: Дай закурить.
Закуривают.
А теперь, плати штраф!
| 15. Мград 13.02.13 в 15:42 IP: 217.19.117.126
| +   +5   – | Местный, просвяти будь добр.
Бунты шахтеров, учителей, повышения цен на бензин, недавольных строительством церкви слышал, а про табачный как то нет. Может еще бунт любителей клея тоже есть в истории?
| 14. 878 13.02.13 в 15:38 IP: 194.186.216.42
| +   +4   – | лучше бы сами с собой начали бороться, чтоб людям жить было проще. А курение это дело каждого и никто не должен ввязываться в это. придурки!
|
|
 Реклама Рекламодатель: ООО «Акцент-Авто М» ИНН: 5024106566 erid: 2VfnxwTjrXb
|