[u]to Конфей[/u]
А вот если подумать хорошенько, что мы видим? А видим мы то, что масса людей зачем-то стала ориентироваться на так называемый "западный образ жизни". Им стало надо много товаров, которые они даже не в состоянии потребить. Но лишь бы было. Например, бесконечные магазины с одеждой. И проч.
Фактически, что мы видим? Кое-кто швырнул в лицо русскому человеку обилие заграничных товаров, и русский человек зачем-то этому обрадовался. И перестал обращать внимание на происходящее. Главное, что я могу себе шмотку купить. А что там с моим заводом делают, мне плевать. Не будет завода, пойду работать в Малахит (Восток, Слон, Титаник и т.д.). Удобно! А то, что товары все сплошь и рядом синтетические и некачественные (а, значит, на один сезон максимум), то это уже детали. Никто даже не видит, как одинаковы эти товары. На одно лицо практически! Стёрлась индивидуальность, мальчики-девочки все одинаковые ходят, да ещё и в плохой "западной" версии. Русская культура забыта и выброшена за... [открыть весь текст]

to Конфей
А вот если подумать хорошенько, что мы видим? А видим мы то, что масса людей зачем-то стала ориентироваться на так называемый "западный образ жизни". Им стало надо много товаров, которые они даже не в состоянии потребить. Но лишь бы было. Например, бесконечные магазины с одеждой. И проч.
Фактически, что мы видим? Кое-кто швырнул в лицо русскому человеку обилие заграничных товаров, и русский человек зачем-то этому обрадовался. И перестал обращать внимание на происходящее. Главное, что я могу себе шмотку купить. А что там с моим заводом делают, мне плевать. Не будет завода, пойду работать в Малахит (Восток, Слон, Титаник и т.д.). Удобно! А то, что товары все сплошь и рядом синтетические и некачественные (а, значит, на один сезон максимум), то это уже детали. Никто даже не видит, как одинаковы эти товары. На одно лицо практически! Стёрлась индивидуальность, мальчики-девочки все одинаковые ходят, да ещё и в плохой "западной" версии. Русская культура забыта и выброшена за ненадобностью. Царит полная безвкусица. Пропало и стремление продавца или хозяина магазина дать качественный товар покупателю. Зачем? Пусть они лучше ещё раз придут. Заботятся о своей выгоде, а не о выгоде покупателя-потребителя.
Но зато это устраивает больных вещизмом: они могут купить всё, что захотят, и большинство вещей даже не используют. Просто покупают потому что могут купить. И нет, конечно им не хочется вспоминать про СССР, когда всё было плохо, тогда ведь нельзя было сникерсы купить. Оголодавший народ радостно занимается шопингом, а грамотные люди на этом наживаются. Основная проблема заключается именно в этом.
Но Конфей прав: возврата к прошлому всё равно не будет. Другое дело, что кое-кого сильно устраивает настоящее. Шопоголиков в первую очередь. И опять возвращаемся к тому, что товары-то все не наши. Наших нет. Страна, которая ничего не производит, не имеет никакого веса на внешнеполитической арене. Это вы думаете, что имеет, а на самом деле нет. И так называемые антикоммунисты старательно акцентируют внимание на этом: вы в СССР ничего не могли купить. Больше-то сказать нечего. И забывают, что могли сшить, могли заказать, могли улучшить купленное стандартное (а это развитие способностей и мастерства - сегодня не все девушки даже пуговицу пришить могут, как и не все юноши розетку сменить). Если обувь была, то была она кожаная, натуральная, сносу ей не было. Одежда была из хорошей ткани, у бабушек до сих пор платья в отличном состоянии лежат. А сейчас все гоняются за модой (настолько глупой подчас!), что даже не понимают, что быстрая смена моды выгодна только производителю и продавцу, но никак не потребителю, который вынужден тратить деньги каждый квартал. Потому что либо "уже не модно", либо банально "порвалось".
Хотелось бы послушать остальные аргументы против советской власти. Для общего представления картины.

Конфей, +100!

Если посмотреть в мировом масштабе, то наиболее комфортны для проживаним страны Скандинавии. Существует понятие "ШВЕДСКИЙ СОЦИАЛИЗМ" и подобное. Эти страны имеют достаточные экономические рессурсы для реализации социального государства. При этом у них высокая культура самих жителей-это Европа. Страны, поставщики нефти, также купаются в долларах и зачастую реализуют социальные программы, по крайней мере, бензин у них не по мировым ценам. А вот Россия, имея в изобилии нефтедоллары, ничего не реализует. Вывоз капиталла только растет и страну грабит кучка подлецов. И такому способствует нынешний режим правления государства. Но кредит терпения на исходе. Митинги это демонстрируют. Скоро филисоф будет нищим и поделом.

А я согласен с Конфеем. Единственное здравое рассуждение. Ведь, в действительности, никто не хочет повторения черных пятен социализма. Все хотят перемен. Но, разумных перемен. Советская Власть в СССР как и весь Мир, не состоит только из серых и черных красок. Были и светлые дни (которых, кстати, больше, чем в нынешней России). До сих пор мы проедаем то, что было заложено в социализме. А тот факт, что ворьё до сих пор не может до конца разворовать бывшую социалистическую собственность, это ли не говорит о том, сколько было сделано хорошего в СССР? Правда, наши правители, постепенно хотят вытравить из памяти народа все, что связано с понятием "социализм" и "социальное государство". И, надо признать, им это удается. Достаточно прочитать посты "философа" и "Ак74".

философ
Другие пишут вполне здраво. Ты в Миассе. В дыре. И доволен. Умора. А люди видят дальше твоей дыры, сравнивают и сопоставляют и говорят нет капиталлизму. Но они и не рвутся в прошлое, они хотят иного будущего.

Конфею:Прости ТОВАРИЩ я забыл что на этом портале выпендриваешься только ты со своим пресловутым "ржу не можу"
социалистам-индустриалистам:Вы забыли или не знали сельскохозяйственного социализма? Ад кромешный эта штука. Хотите социализма? Подумайте кто вас будет в это время кормить. А лучше сами не в цех или отдел, а в колхоз-совхоз. Вот тогда вам социализм быстро разонравится.

в 1985 год уже не суждено вернуться никогда.изменились нравы и обычаи.сейчас ближе 1918 год-гражданская война на кону.захвативший власть преступный режим создал такую ситуацию, из которой ему не выбраться.
так что о СовДепии не надо уже судить штампами:"очередь-колбаса-талоны-путевки"и тп.
были 20-е и 30-е
были послевоенные 40-е и 50-е с их всеобщим ренессансом культуры.науки и экономики
была хрущевская эпоха, положившая начало концу Совка, его деградации управленческого аппарата и как следствие идеологии
а потом-и экономики.

АК47 у нас блокадник!!! У "коммуняк" было в ходу выражение "народ нас не поймёт!" Сейчас народ не понимает- почему при взрывах утилизируемых боеприпасов гибнет молодёжь, разрушаются дома, не табуреткиным построенные, но властям это пофигу! Сейчас одна половина города без работы, другая может провести зиму в неотапливаемых домах- власть вроде сочувствует... А "тогда" и Юрчиков и Корман поостереглися бы даже оправдываться!

Достаточно смешно смотреть на суждения тех, кто не может сравнить прошлое с настоящим. Просто мальцы вы в прошлом.
Прошлое показало свои огромные преимущества: это реальные заводы, которых настоящее не строит. Но прошлое потому и рухнуло, что перестало отвечать требованиям времени. Нельзя вернуться к прошлому, но нельзя возвращаться к еще более прошлому-к нынешней современности. Брать всё лучшее из недавнего прошлого: долой частные монополии и олигархов-дармоедов, средства производства не государству, а тем, кто на них работает...и т.д.. Если не научитесь думать, то дураками и помрете.

каменисты не помнят что если талоны закончились дохни с голоду я за ФИЛОСОФА

[u]to Водятел[/u]
Чего-чего там продажа? Каких ресурсов, если геология в глубокой яме? Кто их разведает? Кто добывает? Миасский геологоразведочный колледж вам рассказать во что превратили или между строк догадаетесь?
Каких-таких товаров продажа? Чтоб было что продавать, это что-то надо производить. Где именно у нас сегодня находится промышленность вам рассказать или сами за ситуацией в городе следите? Все заводы и фабрики развалили и по кускам распродали. Что продавать?
Торговля в стране идёт за счёт импорта, наших товаров (пройдитесь по магазинам) раз-два и обчёлся. Экономика, так называемая, базируется на остатках советской. Что угодно можно говорить, но при советской власти индустрия была мощная. И было что продавать: продукция была, и была она качественной. И доступной, что интересно.
[u]Философ[/u] может сколь угодно возражать, но так было. Может, поговорим о том, что пусть очередь и длинная, но жильё всё равно давали. А сейчас молодёжь в этом вопросе вообще без шансов. Если р... [открыть весь текст]

to Водятел
Чего-чего там продажа? Каких ресурсов, если геология в глубокой яме? Кто их разведает? Кто добывает? Миасский геологоразведочный колледж вам рассказать во что превратили или между строк догадаетесь?
Каких-таких товаров продажа? Чтоб было что продавать, это что-то надо производить. Где именно у нас сегодня находится промышленность вам рассказать или сами за ситуацией в городе следите? Все заводы и фабрики развалили и по кускам распродали. Что продавать?
Торговля в стране идёт за счёт импорта, наших товаров (пройдитесь по магазинам) раз-два и обчёлся. Экономика, так называемая, базируется на остатках советской. Что угодно можно говорить, но при советской власти индустрия была мощная. И было что продавать: продукция была, и была она качественной. И доступной, что интересно.
Философ может сколь угодно возражать, но так было. Может, поговорим о том, что пусть очередь и длинная, но жильё всё равно давали. А сейчас молодёжь в этом вопросе вообще без шансов. Если родители не разжились (ещё при советской власти), то сегодня уже и всё. Судя по возгласам оного оратора, жилось ему при "коммунизме" только в конце восьмидесятых, и то немного, когда уже Союз потихоньку начал к девяностым двигаться. До этого и сыты были, и на курорты ездили каждый год (на зарплату обычного рабочего, между прочим, в Миассе!), и хотя бы служебным жильём, но обеспечены были. Это не говоря, что предприятия для своих работников детские садики строили (потому что понимали, что чем раньше мамочка ребёнка в ясли отдаст, тем быстрее на работу выйдет), дома многоквартирные, да и хотя бы в местные дома отдыха попасть можно было. Много вы сегодня на Тургояке наотдыхаете за 15 000 тысяч качественного обслуживания? Ну тогда мы за вас рады.
И ещё хотелось бы напомнить, что при "коммунизме", молодёжь, которая выпускалась из любого учебного заведения была сразу пристроена на производство. Работать по специальности. Не важно где и как, но по специальности. И выделяли сразу мастера-наставника, который помогал опыта набраться. И не было такого, что ты выходишь с дипломом на руках, а тебя берут только продавцом в магазин, где хозяин тебя мало того что эксплуатирует и соцпакет не обеспечивает, так ещё и обманывает - и ты ему постоянно должен.
Так что давайте не будем говорить про капитализм и рыночную экономику. И кому как живётся.
Нет. Я не коммунист, просто хорошо помню как тогда жили, что делали и какие были перспективы. Не только личной, а у страны в целом.

В России коммунисты ещё придут к власти... СТАРЕЦ ВЛАДИСЛАВ (ШУМОВ)

философу
Ты выпендриваешься, пока тебя не выкинули, как старую собаку. Капитализм только для востребованных, а если ты хоть на полгода заболел, ты уже нищий: ты потерял работу, у тебя нет средств на лечение и жена тебя бросит (такое не только в России, но и в Штатах).

БОГАТОМУ:"Это хорошо?"
Коммунистам:"А где лозунги за длинные очереди на жильё?"
"Долой ипотеку! Даёшь жильё даром ч/з 25 лет!"
"Даёшь талоны на масло и колбасу!"
"Хватит жрать без очереди и до пенсии!!!"
Как мне живётся при капитализме? Лучше чем при социализме во 100 крат!

и с каждым годом их все меньше и меньше