Сегодня, 14:13
НАПФ предложила обязать граждан РФ отчислять часть зарплаты в счет пенсии "" -- давно пришло время клонировать Владимира Ильича!.. и Феликса Эдмундовича!!

Единственное время где была социальная справедливость, вообще хоть какая нибудь справедливость. Владимир Ильич был исторической личностью.

128 вы бывали просто не бывали на обкомовских дачах

дач стало больше, не обкомовских...

Не Тому покланяетесь...

куй
у нас всех ленинов по сносили."" -- потому как народ баран... а хапугам ВИ не нужен...

Ленин - великий человек, что бы там не говорили. Можно по-разному оценивать результаты революции, хотя из страны сплошной не граммотности получили развитую страну первой освоившую космос, это отрицать бессмыслено.

бывал, а вот в ЕРовскую точно не пустят))). Так обкомовские оставались в собственности государства. И привилегированных было по пальцам пересчитать. А сейчас у нас главы сельсоветов живут как звезды голливуда.

Мс,
почитайте статистику уровня образованных в царской России. Сравните с Европой. Попутно посмотрите на ВВП на душу (опять же в царской), подсчитайте% мирового населения, проживающего в России при Николае.
А потом - сравните с показателями 20-30-х. И даже с текущими показателями.
Будете поражены, уверяю.
ps. и даже Ленин не сумел победить "не граммотность":))

Для "9 Мс": А как Ленин с космосом связан?

Конечно сейчас чиновники показывают миллиарды доходов официально. А почему бы не задекларировать первоисточник происхождения средств на покупку высокодоходных предприятий, и ценных бумаг. А так же на каком основании у них было первоочередное право приобретения лакомых кусков? Этот сугубо интимный вопрос задавать самим себе, им как то неудобно. Вместо этого сейчас активно продвигается идея разного рода обязательных платежей. Бизнес с использованием мощи госаппарата. На этом фоне идеи марксизма ленинизма уже не выглядят пережитком, а вполне актуальная реальность.

Статистика статистикой, а вот мои бабушка с дедушкой и их родственники не умели читать и писать, зато их 7 детей, рожденных после революции все выучились и большинство получили высшее образование (хотя их глухой деревни). Насчет "не граммотности" - намек понят, знаю, что пишется вместе, поспешил. А вы поменьше читайте нынешних исследователей, а больше реальные судьбы изучайте.

14. Евгению,
предпочитаю сухую статистику. Грамотность на 1897г составляла около 21% (факт), на 1915г - около 40% (правительство оценивало в 56%).
То, что Ваши родственники были неграмотны, объясняется условиями проживания (глухая деревня) и (возможно) личным нежеланием и отсутствием потребности. Крепостное право отсутствовало, хочешь - езжай в город, получай образование.
Кстати, я вовсе не отрицаю роль Ильича в популяризации знаний. Он виновен в их извращении и проталкивании лже-идеи в неокрепший разум. Именно благодаря этой идее Россия теряла и будет продолжать терять лучшие умы.
И все же, статистику по ВВП и% народонаселения в царской России и мире посмотрите. И сравните и имеющимися цифрами. Увидите, к чему приводит однобокая популяризация знаний. Мир только в краткосрочной перспективе развивается инженерами-технократами. Далее - неизбежный упадок.
Ребенок с автоматом... или ядерной боеголовкой... летающий в космос... страшно.
ps. достаточно одной "м".:))

Заслуга Ленина, избавление общества от каст. Так называемых слоев населения. Он всех уравнял в правах.

pps. а вот у моего деда машина появилась при Брежневе, у отца - при Андропове или Черненко, у меня - при Горбачеве. А у пра-прадеда никогда не было топора. Появился при... Мы все им, естественно благодарны. Это ведь они ввели "топоризацию и автомобилизацию всей России":))
Если не поняли, о чем я - рост чего-либо в мире всегда носит объективный характер. Появились механизмы - учись читать-считать. Хочешь устроиться на нормальную работу - изучай компьютер.
Но иногда этот порядок нарушается. Чьей-то мега-супер идеей. Ее отличить от нормальной просто - ее назначение - быть "против" чего-то. Противопоставление. И редко она имеет позитивный характер. Майдан тому подтверждение.

Капец,
это и есть самая страшная ошибка. Из-за которой и развалилась наша страна. Хотя "каста" - это не совсем верное название.
По-простому. Касте "отличников" доступно бесплатное обучение, поступление в ВУЗ без экзаменов, стипендия. Затем - повышенная з/п, "зеленый свет" при трудоустройстве. Они и есть будущие дворяне. И для них нелепо, если они будут зарабатывать "как все". Выход - миграция. Или попытка быть "как все", не имея позывов к совершенствованию. Это упадок страны.

евгений, справедливости ради следует напомнить, что грамотность в стране и после 1915 года продолжала расти, а к 80-м годам прошлого века приблизилась к стопроцентной. Собственно, она делала это постоянно, начиная с 10 века. Просто темпы роста были разными (вот при Николае были высокими). PS. если можно, хотя бы в двух словах, какая именно лже-идея ВИЛ по сей день вынуждает терять лучшие умы России?

Ю777,
с разницей в минуту.

Ленин - отличный парень в свое время.
Время прошло. Мы живем в другое.
Но похоронить его надо.

да, пока формулировал вопрос добавился пост с ответом. Все так, только в одном вижу логическую неувязку. Допустим, Ленин ввел такой порядок, согласно которому все в одночасье стали равными в правах, включая интеллектуальный потенциал страны. Часть его не смогла с этим смириться (опустим тот факт, что все настоящие ученые по природе своей энтузиасты) и вынужденно отправилась за лучшей жизнью в дальние края. Но ведь после распада Союза и смены курса привилегированный класс вновь образовался (правда, далеко не из лучших представителей общества), а "утечка мозгов" увеличилась в разы. Выходит, либо истинные мотивы (экономические, политические,...) эмигрантов при советской власти и сегодня разные, либо эта т.н. "лже-идея" настолько универсальна, что Ильичу будут ее припоминать и через тысячи лет.

Нормальный был дядька, революцию организовал. Путь в светлое будущее показал. Надо нового рождать, все сейчас хотят в светлое будущее-не в лаптях, а обутые/одетые и на машинах. Только такие как Ильич рождаются редко.вот в настоящее время нет такого политика, за которым бы пошла основная масса. Все шушера какая-то, которая пьет кровь из простых людей.

Ю777,
зря Вы ставите знак "=" между "настоящие ученые" и "энтузиасты". Тот же Перельман это продемонстрировал. От денег отказался, от возможности работать в нормальных условиях - нет. Давно за бугром. Могу привести еще множество подобных "энтузиастов". Вот и ответ на второй вопрос о "истинных мотивах".
А утечка происходит и тогда, когда человек чувствует несправедливость. Особенно - узаконенную государством. Многие "отличники" спрашивают себя - и что мне дали мои знания, когда на Мерседесе - двоечник, в коттедже - прогульщик, начальником - пустобрех, балбес и просто моральный урод. И далеко не все могут уйти и создать свое дело, многие обладают уж очень специфичными знаниями и умениями.
Да зачем я это все пишу - спросите себя, хотели бы жить за границей.
ps. как только рождается мега-идея общей уравниловки в любом ее виде - лучшие всегда уходят.

Революция вам не нравится, контрреволюция (т.е. нынешнее время) тоже. Ленин плохой, Майдан, который памятники ему уничтожает, тоже. Логики не вижу. "Благодаря Ленину лучшие умы уехали" - кто же тогда создал космические корабли, не те ли люди, которые получили возможность учиться из деревень. Почему же теперь, когда нет уравниловки, уезжает еще больше? Оказывается так просто было уехать в город и выучиться при царе-батюшке. Ерунду вы пишете, читайте классиков, хотя бы письмо Ваньки Жукова на деревню дедушке.

евгений, Вы как раз привели яркий пример ученого-энтузиаста. Отказался от денег ради одной возможности заниматься любимым делом. Не бесплатно конечно, но поставив материальный вопрос в глубину списка своих жизненных приоритетов. Таких как Перельман ценили при социализме (может поэтому он и не вписался в реалии новой России), при этом в союзные времена условия для эффективной работы в научной среде были созданы, потому что каждый был на своем месте. Во втором абзаце говорите про несправедливость, т.е. чувство диаметрально противоположное и не свойственное временам "уравниловки" Ленина. Вот я и говорю, как все эти миграционные процессы могут быть связаны друг с другом?

Уравнял в правах перед законом. Ленин не успел доделать то что начал. Революцию делают герои, а ее плодами пользуются сволочи. Не думаю чтобы он позволил уезжать ученым, или обдирать бедных как это сейчас происходит.

Вспомните первые законы демократов, как и последние. Они их принимают со скоростью звука. Около 400х сот в квартал. Кому от них стало легче?

Мы пользуемся до сих пор тем что сделано до нас. Та же разведка месторождений,Электростанции, магистрали. Гто, знак качества, пионеры, комсомольцы. Для тех кто умеет думать легко провести паралели. От экономики до идеологии, ничего нового не придумано. А ломать это нужно было все для того, чтобы перераспределить средства, мягко говоря. А когда все поделено. Теперь время настало для закручивания гаек.

звиняюсь за прерванный диалог.

Ю777,
кавычки в слове "энтузиаст" кавычками не считать:)) Торопился - отправил как есть. Его заставило его эмигрировать возможность работать более плодотворно. Реализация своих идей в гораздо более благодатной среде. Те же мотивы, предполагаю, были у Вассермана. Только при получении гражданства РФ.
Т.е., среди основных причин миграции сегодня:
- условия и возможности работать.
- реализация знаний. У нас абсолютно невозможно "продвинуть" любой проект в области высоких технологий, если он не направлен на ВПК. Неплохо знаком со средой программистов-электронщиков - лучшие "пасутся" на фрилансерских забугорных сайтах и ждут только предложения.
- реализация проектов предпринимательства. Особенно - старт-апов. За рубежом давно существует множество реально работающих проектов, куда приходят начинающие, делятся идеей и получают капитал.
Те проекты, которые достаточно крупны и неподконтрольны государству, просто забирают. Их основатели так и заявляют - в РФ работать невозможно (П. Дуров).
Это сейчас.
Два десятка лет назад причины миграции были схожи, но к ним добавлялось желание "жить хорошо". Во всех смыслах.
Не вижу причин, почему эти процессы не могут быть связаны друг с другом. Последней каплей будет, когда руководителем Перельману назначат Шойгу, а Дурову - Медведева:))

24. Евгению,
Вы невнимательно прочитали мой пост. Я говорю про то, что теория "общего равенства" невозможна. Ни сейчас, ни когда-либо в обозримом будущем. Все "революции, контрреволиции" - лишь последствия. "Ленин плохой" - да Бог с Вами. Он свято верил в эту теорию, но не нашлось той силы, которая бы его поправила. Необразованному большинству она понравилась. "Капец" немного перефразировал историческую фразу о тех, кто пользуется плодами революций, но результат один.
ps. письмо Вани Жукова перечитал. В конце 19 века Ванька в 9-летнем возрасте уже умел писать. И?

Да здравствует КРАСНЫЙ ФЛАГ. Другому Евгению. Прочти поэму Некрасова " Кому на Руси жить хорощо". Неуч бездарный

всех ругают, так на Руси заведено и Ленина и Сталина и Никиту, придет время и ВВП будут, но каждый чел. в стране личность, он должен сам знать, что нужно делать, а что нет, индивидуальность каждого-это удел всех! Что ты хочешь, страна находилась в упадке 15 лет и что сейчас?
Хуже жить стали, нет! Ленин правильно ниже сказавший, герой своего времени

777,
кто ругает Ильича? Еще раз - он был идеальным приверженцем идеальной идеи. Которая канула в Лету, потому что идея выращивания "коммунистически-обобщенного человека" была из области эзотерики.
Последствия у любой мега-супер идеи всегда есть как позитивные, так и не очень.
Когда сын учился в 5 классе, я его спросил, кто такой Ленин. Он даже фамилии такой не знал.
Похоронить - да, нужно.

Всем желающим похоронить В. И. Ленина.
Ленина похоронили в январе 1924 года. Саркофаг с его телом находится на глубине 2,5 метра.
А то, что открытый доступ в Мавзолей к саркофагу, так это древняя традиция. В 1990 г. в Киево-печерской лавре была, там тоже доступ открыт был к мощам тех, кого церковь почитала святыми. И это не единственное место. И никто криков не устраивает.

Просто Мавзолей Ленина - кость в горле буржуев: Ленин за 6 лет страну восстановил, всё делал для трудящихся, не воровал, дворцов себе не строил, деньги в оффшоры не выводил.

евгений, честно говоря не заметил, что у нас в стране за 20 лет концептуально поменялось. Мы здесь вроде пытались провести параллели с советской эмиграцией. А с 90-ми какой смысл сравнивать? Курс в направлении пропасти тот же, пастыри, ведущие туда соотечественников, те же (маски только меняют с периодичностью, установленной ими же в Конституции). "Политических" (по ст.282 УК), правда, больше в тюрьмах стало, ну так собака тоже никого к своей миске не подпускает, природный инстинкт.
31. 777, какой-то набор слов. три раза перечитал, так и не понял, что человек хотел сказать своим постом. "придет время" это о чем? ВВП критикуют давно и заслуженно, было б за что хвалить...

И коммунистами и демократами и либералами управляют люди одной и той же нации. И "идеологии" эти они им пишут, и революции они планируют. Маски и названия у них разные, а сущность одна.

Ю777,
ну как же, изменилась система. Изменилось отношение к собственности. Изменилось отношение к преступлениям против ее общественной части от "самое страшное" до "нормально и вполне естественно".
Это привело к изменению отношения к труду - от "необходимости" до "иногда".
Соответственно, стала позволительной эксплуатация человека человеком для извлечения прибыли.
Эти изменения более природосообразны, но отвратительная реализации идеи капитала привела к тому, что имеем сейчас. Весь мир идет дорогой социального капитализма, нас устраивает его олигархическо-вертикально-ориентированная форма.
Ровно настолько же изменились и причины миграции - от "я делаю больше, чем другие, и хочу за это что-то иметь" до "я могу делать больше, но здесь это невозможно".
ps. Вы правы, обе модели ведут в пропасть. Первая утопична, вторая нуждается в ревизии.

"Капец"
Полностью разделяю Ваши слова

Да всё давно сказано одним еврейским философом-зэком
"... Цель оправдывала средства
Но средства обосрали цель!"

хорошо сказано.краткость сестра таланта.