Опубликовано: 04.11.2006 14:13 |
"Широкомасштабной политической провокацией" назвал проверку детдома "Радуга" органами соцзащиты директор этого учреждения и депутат Собрания Николай Махнев. (Напомним, это действительно не первый "знак внимания" детдому со стороны контролирующих органов: ранее прокуратура города сообщила о возбуждении уголовного дела по факту нанесения побоев детям одним из педагогов "Радуги".) Свое заявление Николай Махнев сделал коллегам - депутатам 3 ноября перед началом работы 19-й сессии и попросил создать рабочую группу, которая, со своей стороны, могла бы проконтролировать объективность проверяющих. Такое решение было принято, в состав рабочей группы вошли депутаты Сергей Федоров, Вячеслав Откин, Евгений Комплешов, Виктор Голяновский.
1. Дэн | Голосов: +11 / -8 |
А если бы Махнев не был депутатом, создали бы такую комиссию для проверки - явно нет! Отправили бы обычного гражданина Махнева (если бы он пришел жаловаться) дожидаться результатов проверки, а потом при не согласии обращаться в суд. А теперь что?
Вот и получается, что люди идут в депутаты не народные решать проблемы, а СВОИ СОБСТВЕННЫЕ... | |
2. 666 | Голосов: +9 / -12 |
Вы, Дэн, чем собственно недовольны?
Махнев что, собрал депутатов, чтобы ему участок на Тургояке выделили? или потребовал мерседес с водителем за счет города? или, может, путевку в шибко модный заграничный курорт? Сплошное "если бы". А вот если бы Вы в Китае родились, то тут бы не писали бы, потому что не умели бы по русски, а токмо по китайски. Радоваться надо, что есть люди, воспринимающие проблемы детдома как свои собственные. И решающие эти проблемы всеми доступными средствами. | |
3. Дэн | Голосов: +10 / -17 |
Я недоволен тем, что депутат Махнев использую свое положение (депутатство) пытается избавиться от проверки. Пускай его проверяют или он боиться проверки, тогда тем более, пускай проверяют.
А завтра он что, потребует от депутатов создания комиссии по факту проверки его детдома пожарниками, СЭС или налоговой? Из этого видно, что есть обычные люди и организации которых можно и нужно проверять, а есть неприкосновенный Депутат Махнев трогать которого запрещено! Раньше мне как-то наплевать было на Махнева и я не задумывался о его делах и делишках, а после прочтения новости закрались сомнения, а не в пушку ли рыльце, если приходится улаживать результаты еще незаконченной проверки прикрываясь "политическим заказом". | |
4. 666-му | Голосов: +14 / -7 |
а я не просто недоволен! я вообще в недоумении вашими словами. если бы Махнев "воспринимал проблемы детдома как свои собственные" не было бы нанесения побоев детям, и прочих нарушений. а если бы ешще воспримимал проблемы округа, как свои собственные... - округ засран до безобразия, света нет, ни одного городка, ни одной спортплощадки, а детсадах - пивнухи!!!
а депутатство нужно лишь для собственного благополучия. это очевидно!!! | |
5. 666 | Голосов: +14 / -11 |
слышали звон...
когда идет в течении месяца одна проверка за другой, ЛЮБАЯ организация выбивается из нормального рабочего ритма. И речь не о "запрете на проверки", а именно о контроле за законностью оных. | |
6. Дэн | Голосов: +23 / -11 |
Когда идут проверки, то они могут продолжаться довольно долго и так происходит в ЛЮБЫХ организациях, поверьте, опыт не маленький, и любая комиссия ищет до чего бы докопаться, это их цель и хлеб. И это нормально (для нашей страны) и должно восприниматься спокойно, а когда "всеми доступными средствами" руководитель пытается предотвратить проверку - это заставляет подозревать его в попытках скрыть что-то от проверяющих.
А законность и незаконность решает прокуратура, вот пускай туда идет и подает заявление если считает проверки незаконными.. или там нет собратьев по мандату с которыми можно "перетереть проблему" в кулуарах? | |
7. 666 | Голосов: +21 / -9 |
неуважаемому анониму
большой детский городок сломан и засран (как и весь машгородок) "многоуважаемыми" жителями округа. Это не инопланетяне ломают и гадят, уж поверьте. А депутат - не Исус Христос. Чудеса не творит. Да даже если бы и творил, то как скоро все бы сломалось и угадилось? За неделю? Да нет, за пару дней. | |
8. 666 | Голосов: +18 / -6 |
Дэн, вы категорически не правы
Даже если в течении месяца проверяют магазин со сникерсами-тампаксами, и то проблемно. Товар не продан,прибыль не получена, сроки упущены, платить зарплату-аренду-налоги-кредиты нечем. А комиссия (например, пожарники), в третий раз проверяют - соответствует ли план эвакуации при пожаре, или не соответствует? А тут не соль и не спички. Тут дети. Дети, которых очень сложно держать под контролем. Потому что это не мальчики-зайчики и не девочки-конфеточки. Частенько мама-папа-бабушка-дедушка с одним родным ребенком справиться не могут. Просто потому, что у дитяти возраст переходный. И многочисленные комиссии отнюдь не способствуют нормальной атмосфере. Кстати, вот пример. Наша милиция имеет право на 72 часа задерживать человека. Если Вас будут задерживать, держать 72 часа, выпускать с извинениями, потом опять задерживать... И так целый месяц. Вы как, озаботитесь законностью, или отнесетесь спокойно? | |
9. Дэн | Голосов: +16 / -11 |
Незаконно! Так и топайте с ним в обнимку в прокуратуру и пишите там заявление. И я туда же пойду, если что не так будет. А данная процедура затеяна не для поиска правды, а флагом помахать и поплакать погромче о защемлении своих двух прав в двери. И делается для отвлечения внимания от проблем детского дома и выставлении заранее себя пострадавшим от произвола властей.
Можете больше ничего не доказывать товарищъ защитник обездоленных и угнетенных... если только вы себе что-то пытаетесь доказать, а остальным и так все понятно. P.S. А я конечно не прав, т.к. вместо восхищения стойкостью Махнева и его панибратством с депутатами, я задал вполне законный вопрос о правомочности создания подобной комиссии. | |
10. 666 | Голосов: +12 / -16 |
Дэн, потрудитесь говорить за себя. Ибо ваши тараканы в голове принадлежат исключительно вам. Данных о том, что все остальные такие же как вы нет, и быть не может. Валерьяночки попейте, что ли...
| |
11. Дэн | Голосов: +14 / -9 |
Что и требовалось доказать!
Когда закончились "аргументы" которых особо-то и не было, то пошли оскорбления собеседников. Плохо вы, 666, хозяина защищаете, неубедительно, в этом месяце без зарплаты рискуете остаться. :) Покедова, наш разговор окончен, можете кидаться фекалиями в окружающих, только, плиз, без меня и на явные оскорбления не скатывайтесь, модераторам работы не добавляйте... | |
12. zzz | Голосов: +13 / -18 |
А потом Махнев случайно проедет в троллейбусе и попросит после этого комиссию для провеки законнсти деятельности кондуктора, билет у него потребовавшего...
А насчет проверки проверяющих... с каких это пор ФЕДЕРАЛЬНЫЕ органы (прокуратура, МЧС и т.д.) - стали подотчетны городским депутатам? | |
13. 666 | Голосов: +15 / -16 |
Дэн, притормаживайте на поворотах.
Такой стиль хорош на митинге Жирика или там Новодворской. Извольте делая выводы, подтверждать их фактами. В частности, докажите вот это: "А данная процедура затеяна не для поиска правды, а флагом помахать и поплакать погромче о защемлении своих двух прав в двери. И делается для отвлечения внимания от проблем детского дома и выставлении заранее себя пострадавшим от произвола властей." и вот это: "Плохо вы, 666, хозяина защищаете, неубедительно, в этом месяце без зарплаты рискуете остаться. :) " Ну как, найдется доказательство? Хотя бы маааааленькое? Факты в студию, плиз! Хотя, сдается ине, плоховато у вас с фактами. Факты, это штука такая, что эмоции их ну совсем не заменят. И тем более утверждения в стиле 17-летней "пожившей" девушки. А именно, ваше "Вот и получается, что люди идут в депутаты не народные решать проблемы, а СВОИ СОБСТВЕННЫЕ..." Сильно похоже на "все мужики сволочи". И настолько же обьективно и соответствует действительности. Но вот доказывать, что не все мужики сволочи эдакой барышне я не возьмусь. Ибо такие люди уверены, что они непогрешимее папы римского и умнее всей РАН. Итак, факты, плиииз? | |
14. Шапокляк | Голосов: +17 / -37 |
Всем:
Не пойму о чем вообще спор. Конечно слишком громкое начало статьи....."Широкомасштабной политической провокацией".... Во-первых, сколько было всего проверок? Во-вторых, действительно, прокуратура и милиция не может просто так взять и закрыть дело, которое возникло в связи с инцидентом с побоями (так кажется было, извиняюсь за возможную неточность) и тут нужно отдать должное, что такие дела, просто так не закрываются. Нужно набраться терпения всем работникам и руководителю, что проверка - направлена не против, а за них, и если все действительно в порядке, то проверка это подтвердит. Чего волноваться? Другое дело, если проверка - политический заказ, рассчитан на смещение руководства или кто-то метит на это место? :))) | |
15. 666-му | Голосов: +12 / -13 |
Что сделал г.Махнев для округа?
| |
16. 007 | Голосов: +14 / -15 |
"Что сделал г.Махнев для округа?"
Хороший вопрос!!! Действительно, что есть депутатство? Право или обязанность? Почему работы на грош, а крика на рупь? | |
17. 666 | Голосов: +18 / -13 |
Анониму и 007
Вот абсолютно несекретная страничка: http://www.gorsovet.miass.ru/question.php Любые вопросы, любому депутату. Кто первый? Или господа вопрошающие предпочитают эдак отстраненно-снисходительно критиковать в духе "все не так"? Или | |
18. 666-му | Голосов: +19 / -7 |
Слышь, умник, вопросы-то задавали, да вот ответов ровно столько сколько и от тебя, то есть ноль.
Так что можешь ник поменять - на НОЛЬ!!! | |
19. GSM | Голосов: +11 / -15 |
А вот интересно. 666 всегда выступает с альтернативной точкой зрения на статьи. Я уже это доказывал ранее. И всеглда оперирует "только фактами" а у всех остальных "сплошная истерика". Цитирую - "истерика против экономики и эмоции против логики". Согласен в данной истории много непонятного. В том числе и с побоями детей, что кстати наш многоуважаемый 666 одобрил и представил все так, что по другому и нельзя было сделать. И уж совем непонятно сравнение с милицией, кторая может якобы любого задержать на 72 часа. Да может, но при отсутствии документов, удостоверяющих личность. И аргументов то нет.
| |
20. 999 | Голосов: +14 / -24 |
Махнев с авгана контуженый на всю голову,
как он вообще на такую должность попал... | |
21. GSM | Голосов: +20 / -9 |
666
>>Вот абсолютно несекретная страничка: >>http://www.gorsovet.miass.ru/question.php >>Любые вопросы, любому депутату. Кто первый? Только что просмотрел страничку про Махнева. И что увидел? Вопросов задано 2 - ответов 0. И так почти по всем депутатам, только немногие составляют исключение. Ссылку приводить не буду, думаю это легко найти на указанном сайте. Так что можно задавать 3, 4 и другие вопросы. | |
22. М.Я. | Голосов: +20 / -12 |
Ну, тут Николай Аркадьевич немного перегнул. Никакой "широкомасштабной" кампании нет. Потому что будь это кампания таковой, сюжет о ДД "Радуга" стоял бы уже в сетке ОРТ или программы "Максимум". А здесь есть, по всей видимости, нечто другое, скорее всего - аполитичное. Может быть, делят кресло. Может быть, деньги. Но политики в этом, имхо, 0 целых 0 десятых. И вообще - имя "заказчика" в студию.
| |
23. Конфей | Голосов: +21 / -9 |
Геть болтуны. Шляпокляк рулит. Сигнал об избиении воспитателем слишком серьёзный вопрос, чтоб в нём не копаться. Вот и копают. А Мохнёву тут треба поутихнуть и доказывать свою белость и пушистость. Он сам пошёл на эту работу, должен был знать ответственность и возможную предвзятость органов проверяющих.
| |
24. 666 | Голосов: +17 / -12 |
никакого "избиения детей" не было. В том то и вся соль. Но, я так понял, кое-кого интересует исключительно возможность покидаться грязью. По принципу "что-нибудь, да пристанет"
Ну-ка, озабоченные, кто из вас общался с Махневым, кто был в "Радуге" и беседовал с детьми и сотрудниками? Ах, никто? Ну дак и помалкивали бы. | |
25. Конфей | Голосов: +12 / -12 |
666. Махнёва часто вижу (токо что прибегал), но не контачу. Вроде нормальный мужик.
| |
26. ДДТ | Голосов: +12 / -15 |
Знала директора этого детского дома, который был до Махнева-ни о чем был мужик. Махнев этот дом вытянул на солидный уровень, между прочим больше на спонсорские денежки, чем на государственные. А воспитатели - человеческий фактор он нигде не исключен. Рентгеном душу каждого работника не просветишь. Обидно, что действительно на защиту только может рассчитывать депутат Махнев, а не просто директор детского дома.
| |
27. GSM | Голосов: +10 / -17 |
Пока вопросов больше чем ответов:
1. По поводу избиения детей. 666 - отрицает данный факт. Да и в принципе нелогично. "Забитые токсикоманы идут жаловаться на педагога не директору, а прямиком в органы социальной защиты". Но просто так уголовные дела не заводят. Какой-то повод все-таки был. 2. Почему Махнев пытается избавиться от проверок. Если в детдоме все чисто и гладко, то пусть проверяют сколько угодно. 666 агументирует это так "когда идет в течении месяца одна проверка за другой, ЛЮБАЯ организация выбивается из нормального рабочего ритма." В нашей организации, например, проверки на работу сотрудников никак не влияют. Более того, они даже не знают об оных. | |
28. АСЯ | Голосов: +12 / -11 |
я предлагаю самому попробовать: с одной стороны куча детишек с далеко не ангельским характером, каждый из которых требует к себе особого внимания, а с другой стороны какая-то комиссия, требующая какие-то бумажки двухлетней давности. А детишки-то - не "Сникерсы", спокойно лежать не будут, выдели им время здесь и сейчас,иначе обида кровная, да и комиссия желает того же. И никого не волнует настроение детей, ты бумажки показывай! Сам попробуй покрутись, потом будешь обсуждать корыстного директора.
| |
29. Мистер Язва | Голосов: +12 / -16 |
АСЕ
Я не одобряю нападки на детдом и директора, но то, что вы сказали - не аргумент. Когда человек принимиает должность, он априори принимает и трудности, а не только статус и зарплату. Если он не способен крутиться, совмещая несовмещаемое, то значит он не соответствует занимаемой должности. И не надо тут приводить примеры со словами "сам попробуй"... | |
30. GSM | Голосов: +16 / -19 |
Полностью поддерживаю Мистера Язву
Почему действительно тогда г-ну Махневу не сложить пост директора и депутата и не пойти работать у станка? Там ведь гораздо проще. | |
31. 666 | Голосов: +15 / -12 |
Переведу на совсем понятный язык. Есть пожарник, следит за складом ГСМ. Ну, там, курить не дает, пожаробезопасность соблюдает, в общем, понятно.
Но вот приходят умные товарищи, и начинают кидать в окна склада факелы. При этом деловито поучают пожарника - мол, это твоя работа, давай, обеспечь-ка порядок и безопасность. А не можешь - дак вали отсель. Подумаешь, огонь ему в окно кидают. Вот, на песчаном карьере тоже так же проверяли - и ничего... | |
32. GSM | Голосов: +16 / -15 |
666
Интересно получается. И кто же те "умные люди с факелами"? Те кто здесь обсуждают статью или те кто проверяет? "Пожарник" я так понял Махнев. А уголовное дело на педагога тоже завели "умные люди с факелами"? | |
33. МН | Голосов: +12 / -21 |
Знаем мы этого персонажа. "12 стульев - 2". Зав. старгородским домом призрения Альхен теперь депутат и Бендеров ему не надо.
| |
34. Мистер Язва | Голосов: +19 / -21 |
Для 666
У каждого заказа есть заказчик. Я дней несколько назад попросил огласить имя этого человека. В ответ - тишина. Значит, заказчика нет. А коль нет заказчика, значит, нет и заказа, а все это - пустое сотрясание воздуха. Успехов Николаю Аркадьевичу... | |
35. zzz | Голосов: +14 / -15 |
666-му. Не надо путать божий дар с яичницей. Директор-в первую очередь администратор. Для воспитательного процесса есть соответствующие люди. А администратор, априори, должен заниматься бумажками и иже с ними. Факелы здесь вообще неуместны. Никто их ему не кидает, с него спрашивают и проверяют ЕГО работу. Кстати, ПОЖАРНИК никакого отношения к соблюдению правил пожарной безопасности не имеет, т.к. это-пострадавший от пожара, тушат пожары и занимаются их профилактикой ПОЖАРНЫЕ.
| |
36. GSM | Голосов: +16 / -15 |
М.Я.
То что имя заказчика здесь не прозвучало следует понимать буквально, а не так, что его нет. | |
37. 666 | Голосов: +18 / -12 |
http://www.gorsovet.miass.ru/sostav.php?id=4
Задавать вопросы по инету вы, я так понял, не желаете. Дескать,"все равно не ответят". (М.Я., я вообще-то, не Махнев. На Ваш вопрос ответить не могу.) Опять же, на этой же страничке, есть ЧАСЫ ПРИЕМА. Кому лень, подскажу: ул. Попова,7 (детский дом), каждый понедельник, с 17 до 19 часов. Ну так найдется хоть кто-нибудь, кто не будет размазывать манную кашу по чистому столу? Найдется хоть кто-нибудь, кто прийдет на прием к директору. чтобы высказать претензии и задать вопросы? Сегодня у нас четверг. Утрясти дела и выкроить час в понедельник сможет любой. В понедельник в 20-00 жду отчета о встрече с Махневым Н.А. того, кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО беспокоит ситуация в "Радуге" и в округе № 4. Умолкаю до понедельника. Если же никто не появится - ну, сами найдете эпитеты? Или подсказать? | |
38. АСЯ | Голосов: +19 / -13 |
хорошо, уйдут из детского дома те, кто не может совмещать несовместимое. Кто пойдет работать с сиротами? И что будут делать сами дети, пока отыскивается новый воспитатель? Про детей-то, по всему видно, никто не думает и не вспоминает! Хотя рьяно борются за справедливость. А воровать в это время будут у вас и у ваших детей.
| |
39. GSM | Голосов: +13 / -8 |
666
Н-да. Ничего не изменилось. Один 666 "белый, пушистый" застраивает всех зас...цев. Сразу вопрос:"Почему все участники должны идти на прием к г-ну Махневу?" Чтобы удовлетворить самолюбие 666 - дать ему понять, что все здесь зас..цы. Во-первых - кто то может прийдет с более животрепещущим вопросом - а тут будет стоять (сидеть, лежать ...) толпа оппонентов 666. Во-вторых, если 666 напрямую связан с г-ном Махневым, то не проще ли будет если сам г-н Махнев ответит здесь на все вопросы. АСЕ Я ничего не имею против г-на Махнева, тем более отзывы здесь о нем в общем то положительные. Но, как мне кажется, кто-то уже претендует на место Махнева. | |
40. 666 | Голосов: +13 / -15 |
Сейчас в "Радуге" работает комиссия из Москвы. Ждем результатов...
| |
41. GSM | Голосов: +8 / -18 |
666
Не знаю как ваше мнение, но мне кажется: 1. Глупо спорить по принципу "дурак-сам дурак" 2. Если вы располагаете какими-либо фактами, то почему бы их не привести на данном форуме? Из фактов в вашем посте только последний абзац. 3. Насчет идти к Махневу см. пост ниже. | |
42. 666 | Голосов: +13 / -14 |
а действительно, смысл? К Махневу идти никто не хочет. Значит никого "Радуга" ни волнует.А следовательно и писать больше смысла нет.
| |
43. Мистер Язва | Голосов: +14 / -15 |
Для 666
Меня радует, что хоть кто-то радеет за интересы детей-сирот (если это действтельно так). Но предложение прийти на прием к Махневу из разряда вон выходящих. При чем здесь округ № 4 и мой, допустим, визит к депутату Махневу? Я в данном округе не проживаю, бываю там в лучшем случае раз в полгода. Давайте не будем смешивать депутатство и руководство детдомом. Давайте не будем путать кислое с пресным. | |
44. GSM | Голосов: +14 / -13 |
>К Махневу идти никто не хочет. Значит >никого "Радуга" ни волнует.А следовательно и >писать больше смысла нет.
Если вы, например, узнали об аварии на атомной подводной лодке. Ваши действия? Пойдете к главнокомандующему узнавать как все было на самом деле? Да у него и без вас дел хватает. | |
45. zzz | Голосов: +9 / -12 |
666-му. Кого же проверяют: директора или депутата? Какая связь? Зачем эти понятия смешивать? Ведь если (я утрирую, конечно)человек совершил убийство никого не интересует, что он поет в самодеятельности. А леятельность депутата Махнева -"Что сделано на "депутатские" деньги" сдесь же в новостях...
Не очень-то впечатляет... |