Вопрос о создании особо охраняемой природной территории местного значения - городского парка "Росстани", рассматривался на заседаниях двух профильных депутатских комиссий, получил одобрение и был вынесен на сессию Собрания депутатов. Тем не менее, вопреки первоначальной поддержке, представленный проект вызвал некоторое недоверие со стороны ряда народных избранников. Начнём по порядку. Несколько раз инициативная группа вносила предложения по лучшей организации территории, рассмотрев их, управление по экологии подготовило проект городского парка, его и представил директор Алексей Лепешков. По замыслу устроителей, здесь будет сохранён участок природы, а чистоту будут гарантировать сами инициативные жители, хотя письменной договорённости этого и нет.
На докладчика посыпался шквал вопросов от депутатов: кто будет осуществлять обслуживание территории, кто входит в состав инициативной группы? Депутатов также интересовали достигнутые договорённости с возможными арендаторами, размер пополнения доходной части городского бюджета. Они указывали, что необходимо провести межевание, создать проект планировки, включающий подъезды, пешеходные дорожки, автомобильные парковки.
"Пока не установлен статус особо охраняемой территории, проводить комплексное обследование нет оснований. Как раз придание данного статуса даст посыл для подготовки проекта планировки. Похожий вариант решения уже был опробован на участке земли между Макеевской дачей и яхт-клубом "Заря" на берегу Тургояка. Сейчас там могут отдыхать все желающие. Только после этих шагов территорию можно сдавать в аренду для создания рекреационного комплекса", - отметил А. Лепешков.
В итоге за предложенный проект высказалось 13 депутатов, еще пять - были против, шестеро - воздержались. Таким образом, проект решения не набрал необходимого минимума голосов. Возможно, проект создания городского парка будет вновь рассматриваться на заседаниях профильных депутатских комиссий.
1. Не понятно 25.03.16 в 16:03 IP: 37.140.97.255
| Голосов: +2 / -1 |
Что за проект? Что там собираются сдавать в аренду? Почему жители должны убирать? Как вы это себе представляете, по очереди или самые сознательные? Или как за Каруселью, арендатор есть, землю отдавать не хочет, а убирать должны жители?
|
2. scxc 25.03.16 в 16:41 IP: 217.19.116.122
| Голосов: +1 / -0 |
а со стороны макеевской дачи когда можно нырнуть в озеро???
|
3. просто так 25.03.16 в 17:58 IP: 37.140.74.83
| Голосов: +5 / -0 |
Хотя-бы в городе наведите элементарный порядок, а потом уж видно будет на что вы депутаты способны. А оз. Тургояк тоже особо охраняемая территория, высокопоставленные охранники государевы тут и поселились. Видать силы не равны местных и губернских депутатских охранников
|
4. лиса 25.03.16 в 18:19 IP: 91.205.25.163
| Голосов: +3 / -0 |
Сейчас там неофициально: лыжня, место выгула собак, ну и в основном одна сплошная мангальная зона, она же пивная. Убирают за собой по желанию и далеко невсегда. Если вы хотите облагородить и пустить туда арендаторов, пусть они и убирают, отвечают за порядок, а не только деньги за землю в бюджет платят.
|
5. Овсов 25.03.16 в 19:03 IP: 5.141.203.142
| Голосов: +1 / -0 |
Как узнать, где это место - городской парк "Росстани"? На карте покажите или на словах расскажите сначала.
|
6. Та самая Инициативная группа 25.03.16 в 19:17 IP: 5.141.203.234
| Голосов: +23 / -11 |
Мы, жители поселка Тургояк, предлагали сделать на правом берегу реки Миасс, там где сейчас карьер и скала, БЕСПЛАТНОЕ место отдыха для всех жителей.
Причем брали на себя обязанности:
1. Обеспечение доступности данной территории для всех жителей и гостей Миасского городского округа БЕЗ ВЗЫМАНИЯ ПЛАТЫ.
2. Разработка схем зонирования парка, в том числе определение мест отдыха, костровищ, складирования дров, сбора мусора и т.д.
3. Разработка схем пешеходных и велосипедных маршрутов, их организация в соответствии с утвержденными схемами.
4. Подготовка и размещение информационных стендов, в том числе по правилам поведения на территории парка, с указанием точных мест для разведения костров, сбора мусора и т.д.
5. Обеспечение соблюдений правил пожарной безопасности, уборки территории, своевременного сбора и вывоза мусора.
6. Организация мест отдыха, костровищ и т.д.
7. Организация безопасных пешеходных и велосипедных маршрутов, предотвращение движения автомобилей по территории парка.
8. Предотвращение незаконных рубок деревьев и добычи полезных ископаемых.
9. Патрулирование территории парка, в том числе с применением технических средств (видеонаблюдение, квадрокоптеры и т.д.)
Причем мы не просили передать нам Парк в аренду.
Мы предлагали закрепить за этой землей статус Городского парка, а дальше содержать его на собственные средства без бюджетного финансирования.
И представляете - наши депутаты не поддержали эту идею!
Причем против была и депутат Безденежных, та самая, которая ратует за сохранение лесов и парков, Не поддержал и депутат Башлыков, избиратели которого сейчас ходят в этот замусоренный лес гулять.
Полный абсурд! У города нет денег на содержание парков, предприниматели и жители предлагают свою помощь - депутаты против!
|
7. Граф Эстергази 25.03.16 в 20:30 IP: 91.205.25.141
| Голосов: +13 / -7 |
Ну не понимаю я, мои альтруистичные друзья, вам-то какая выгода от того, что вы будете за всем этим ухаживать - убирать мусор. Только не говорите, что вы за мир во всем мире. Цель-то у вас какая?
|
8. Она же 25.03.16 в 20:43 IP: 77.222.102.180
| Голосов: +0 / -0 |
Поддерживаю!)))
|
9. ... 26.03.16 в 08:33 IP: 37.140.118.69
| Голосов: +6 / -2 |
7. Граф Эстергази
25.03.16 в 20:30 IP: 91.205.25.141
+ +7 -
Ну не понимаю я, мои альтруистичные друзья,"" -- а я понимаю!... ими движут токо меркантильные интересы!... капитализЬма... на дворе...
|
10. Та самая Инициативная группа 26.03.16 в 09:37 IP: 5.141.201.129
| Голосов: +11 / -8 |
Уважаемый Граф!
Удивительно слышать подобный вопрос от Графа, если Вы действительно таковым являетесь. Для Графа свойственно думать не о хлебе насущном (он у него уже есть), а о более высоких материях.
Так вот - у жителей пос. Тургояк (левобережье реки Миасс) уже есть все необходимое: дом, машина, работа, стабильный доход. И есть красивый уголок природы рядом с их домами, где можно летом погулять с детьми, зимой покататься с горок и т.д. Так совпало, что этот же уголок природы является местом отдыха для тысяч жителей машгородка. Поэтому инициативная группа пос. Тургояк (см. выше - успешные обеспеченные люди) и решили сохранить этот уголок природы ДЛЯ ВСЕХ. Чтобы не появился очередной застройщик, который вдруг решит пустить все это под бульдозер, вырубить лес и т.д.
Эпопея по сохранению Парка началась еще в 2004 году, но до сих пор не подошла к логическому завершению. Неоднократно нами отбивались попытки
чиновников продать эту землю. Все что хотим - создать Городской Парк и взять над ним шефство. Средства у нас есть, семьи у нас большие - будем вместе с нашими детьми и внуками следить за Городским Парком. Аренда нам не нужна, продавать места и мангальные зоны не собираемся.
Хочется оставить после себя что-то хорошее, красивое.
Хотя в наше время "капитализма" это, наверное, звучит странно и многим не понято.
|
11. Учиться! как завещал Великий!! 26.03.16 в 10:52 IP: 37.140.83.37
| Голосов: +6 / -0 |
10. Та самая Инициативная группа
26.03.16 в 09:37 IP: 5.141.201.129
+ 0 -
Уважаемый Граф! @@ -- Много и Всеми Уважаемая Группа!! Люди тож желают жить в красивом уголке природы рядом с людьми у которых уже есть всё!! Всё необходимое!!::ДОМ!, МАШИНА!, РАБОТА!, СТАБИЛЬНЫЙ ДОХОД!! где можно погулять с детьми.. зимой покататься с горок!!.. ну и почерпнуть чё нить хорошее, поучиться всему лучшему тому чем владеют представители инициативной группы... при тесном общении с ними!!...
|
12. Граф Эстергази 26.03.16 в 14:42 IP: 91.205.25.141
| Голосов: +7 / -2 |
10. Та самая Инициативная группа.
Объясните, великодушные вы мои, там, где вы хотите парк устроить - великое множество разных территориальных зон. Где именно? Покажите широким массам на гугл-мап, где все же находится источник вашего вдохновения. Сразу снимется много вопросов. Ну, и если вами движут "души прекрасные порывы" - МОЖЕТ ваш вектор положительной энергии направить еще куда-нибудь?, - Миасс - город большой. Все пункты вашего меморандума исполнимы прямо сейчас, - что мешает? Может вам тогда слава нужна?
Да, не буду отрицать: благотворительность - штука хорошая и нужная, обспеченные вы мои!
|
13. местный 26.03.16 в 16:43 IP: 5.141.216.95
| Голосов: +4 / -0 |
Очень хорошая инициатива. Инициативной группе огромное спасибо за желание делать хорошее дело. Жаль, что за такой короткий срок либерализма в людях почти убили веру в бескорыстие. Странным образом законодатели сумели отстроить систему так, что депутатам или гор власти приходится все продавать, хотя можно было-бы и просто отдать в пользование своим-же, местным, городским жителям. Ясно-же, что если отдать в аренду, то придется строить ларьки, пивнухи и проч, чтобы вернуть деньги за аренду и значит снова обвинения в желании поживиться. Проходили уже. Как пример АНО в поликлиниках. Почему они не" коммерческие"? Все-же за деньги. И как результат - Наши -же избранники губят хорошее дело.
|
14. местный 26.03.16 в 16:49 IP: 5.141.216.95
| Голосов: +3 / -0 |
Друзья инициаторы продолжайте и не отступайте. Сам давно думаю такую-же тему. Не могу понять какой организационный статус можно применить. Если у Вас получится, обязательно приду к Вам за советом.
|
15. евгений 26.03.16 в 18:46 IP: 5.141.188.105
| Голосов: +6 / -7 |
просто имхо, первый взгляд со стороны.
Кому-то, у кого есть "дом, машина, работа, стабильный доход", не нравится возможность строительства у себя под боком нового жилого комплекса. На примере микрорайона "О" (вроде так), со всеми вытекающими.
Выход найден - а давайте обзовем это неплохое место парком, заповедником или еще чем, придадим ей статус "особо охраняемой". Строить будет нельзя - и ладно. И не беда, что ответственных за чистоту этого парка как не было, так и не будет.
Было бы всем удобно, если было бы ответственное лицо, с договором, на основании которого можно хоть как-то призвать к ответственности. Но ответственные отсутствуют.
Абсолютно правильное решение депутатов, в кои-то веки.
ps. а давайте землю вокруг "Лесного-2" сделаем "особо охраняемой". Ну или вокруг "Кулацкого". Да чего уж - лучше вокруг моего дома:))
|
16. Маразм крепчал 26.03.16 в 18:52 IP: 176.59.211.86
| Голосов: +10 / -4 |
Депутаты жгут! Это может быть только в Миассе: жители хотят за свой счет решать городские вопросы - депутаты им отказывают. Тогда пусть депутаты поднимут задницы от стульев, выйдут и уберут мусор, там где отказали жителям. Хоть какая-то польза от таких "слуг народа" будет. А то что не попроси депутата сделать - ответ один "нет денег в бюджете".
|
17. евгений 26.03.16 в 19:05 IP: 5.141.188.105
| Голосов: +6 / -2 |
Маразм крепчал,
Пусть "инициативная группа" запустит пилотный проект по приведению в нормальный вид: парка на Автозаводе и/или очистке от мусора городского пляжа и/или уборке улиц города от снега и/или (могу продолжить, есть еще куча не менее интересных мест). Увидев эти места в первозданной красоте, депутаты наверняка с радостью согласятся. И даже денег немного найдут.
Если Вы верите в бескорыстные мотивы имеющих "дом, машина, работа, стабильный доход", спорить более не о чем. Я, к сожалению, реалист.
ps. а вообще, хотелось бы увидеть фамилию самого "инициативного. Если окажется, что этот человек всю жизнь жил, радея для народа и в поте лица помогал страждущим, отдавая последнюю копейку, тогда нет вопросов.
|
18. Инж 26.03.16 в 19:57 IP: 37.140.91.166
| Голосов: +2 / -1 |
Я думаю, раз Безденежных не поддержала значит есть какие-то сомнения. Хотелось бы узнать почему. Многоэтажки в Тургояке строить хотели и тоже так много красивых слов говорили.
|
19. Кажется понял 26.03.16 в 22:22 IP: 5.141.200.154
| Голосов: +0 / -4 |
Кажется понял ту самую Инициативную группу. Видимо речь идёт о "Шашлычной горке" и участке рядом с ней. Это сразу на широте северной границы Машгородка на берегу р. Миасс. Так, да?
Тогда это значит, что эти жители Тургояка хотят застраховаться от возможной в совсем недалёком будущем застройки многоэтажными домами этой зоны у них под окнами. То есть избежать возможного конфликта, как возник сейчас между ТСЖ "Ясная поляна" и микрорайоном "Солнечный". Они не претендуют сами на "купить - продать" эту землю, но не хотят, чтоб такую возможность заимел очередной крупный застройщик. Видимо так?
|
20. ? 26.03.16 в 22:37 IP: 91.205.25.149
| Голосов: +2 / -4 |
Ну что, Карабас Барабас, не хотите ещё раз поспорить про то, что богатые могут сами за себя постоять в борьбе с сирыми и убогими и их защитниками? Так и напрашивается фраза "Что, буржуи, КИСЛО?"
|
21. местный 26.03.16 в 23:58 IP: 5.141.216.14
| Голосов: +8 / -2 |
Не надо и захватчиков. Мы сами друг друга скоро перегрызем. Мы готовы обвинять и осуждать. Жажда потребления и зависть сгрызают недовольных. Вирус постепенно убивает весь организм, и погибает сам. Так и недовольные -"Сам не ам и другим не дам".
|
22. Seryi-kun 27.03.16 в 08:57 IP: 188.17.253.93
| Голосов: +8 / -3 |
Вы, там, может и перегрызетесь, а мы тут, вполне себе в согласии живем...
|
23. Однако 27.03.16 в 12:17 IP: 37.140.98.9
| Голосов: +3 / -4 |
Место это - скалы за карьером на Машгородке, напротив (на другом берегу реки Миасс) поселок Лесной, видимо, его жители хотят парк. Только хотелось бы поподробней узнать что в этом проекте. Если Лена Безденежных не проголосовала, значит есть какие-то темные места, она женщина умная и компетентная в таких вопросах. А где общественные слушания по этому вопросу?
|
24. служивший в СА свинарем 27.03.16 в 13:22 IP: 37.140.83.37
| Голосов: +0 / -0 |
Однако
Место это - скалы за карьером на Машгородке"" --- насколько я припоминаю... так это всегда был свинарник... подсобное... и с чего это он в Лесной превратился???..
|
25. Овсов 27.03.16 в 13:27 IP: 5.141.196.52
| Голосов: +0 / -0 |
Для "Кажется понял - 19.". Ничего ни ты, ни я не поняли. О каком месте спор? Какой карьер. Какая застройка. Где это? Так бестолково написано.
|
26. Денис 27.03.16 в 13:32 IP: 37.140.75.206
| Голосов: +2 / -4 |
Какие нам городские парки. Деньги видимо некуда было девать. В городе проблем с благустройством уже нет? Машгородок превращается в хронически депрессивный район где ничего не делается годами. Какой парк? Зачем парк? Вобщем хорошо что не сделали (хотя- бы деньги не зарыли)
|
27. Та самая Инициативная группа 27.03.16 в 20:37 IP: 5.141.217.214
| Голосов: +14 / -0 |
Место, о котором идет речь - не "Шашлычная горка", это район каменного карьера и скальный комплекс за заправкой "Лукойл". Сейчас в этом месте всегда проводят спортивные, досуговые и культурные мероприятия, катаются с горок школьники и жители машгородка, занимаются биатлонисты, гуляют люди с собаками. Проблема в том, что вся территория годами замусоривалась, деревья рубятся отдыхающими на дрова, постоянно весной и летом бывают пожары из-за костров и поджогов травы. Периодически в карьере ведется незаконная добыча скального грунта.
Поселок, который расположен на другом берегу не Лесной, а так называемое "Подсобное хозяйство". Мы, жители ул. Спортивная, Горная, Сосновая (более 40 домов) действительно хотим сохранить этот природный парк и скальный комплекс. Причина простая - красивая природа рядом с нашими домами. И ничего в этом плохого нет, нет никакого тайного смысла и коммерческого интереса. Мы не пишем жалобы в администрацию города и не требуем денег из бюджета для уборки мусора. Мы готовы сделать все сами, вместе с нашими детьми проводить субботники, чтобы все это сохранилось после нас, для наших детей и внуков.
Предложение Евгения "навести порядок в другом месте города", не очень правильное. Лучше, если каждый наведет порядок возле своего дома, тогда и везде в городе будет порядок.
|
28. Овсов 27.03.16 в 21:00 IP: 188.19.127.135
| Голосов: +2 / -0 |
Если это то, что написано в "28. Та самая Инициативная группа", то очень хорошее предложение. Пройти и проехать туда трудновато, но место очень для отдыха хорошее! Я и то, аж из "макеевских двориков", изредка с семьей и вдвоём туда выбирался. Надо поддержать!
|
29. Овсов 28.03.16 в 00:27 IP: 188.19.127.135
| Голосов: +0 / -0 |
Правильно поступили депутаты, Что не утвердили предложение комиссий. Какой парк на этом болотистом и ветрами продуваемом месте. Бывал там неоднократно и на лыжах, и пешком, пока застройки не было, но никак не подумал, что парк там надо утверждать. Если действительно там парк задумают сделать, то и денег в благоустройство вколотить надо будет немало. Да и массе народа из Машгородка и из основного Тургояка туда ходить далеко и не интересно. Чушь какая то предложена.
Извините меня, люди добрые, что ввязался в это обсуждение и занял ваше внимание.
|
30. Админу - Овсов. 28.03.16 в 07:18 IP: 5.141.202.193
| Голосов: +0 / -0 |
Админу. Уберите, пожалуйста, мой коммент, который сейчас под №28. Как добавили карту с указанием места, стало понятно, о каком месте речь. Вот в №29 сказано правильно. Он написан после опубликования точной карты. Овсов.
|
31. Та самая Инициативная группа 28.03.16 в 07:40 IP: 5.141.202.120
| Голосов: +6 / -0 |
Сейчас несколько застройщиков спят и видят как эту скалу разобрать на скальный грунт и отсыпать стройплощадки. Мы хотим сохранить эту красоту.
Имя файла: Рисунок1.jpg
Размер: 1000 x 559 пикс. Объем: 119.1 Kb
|
32. евгений 28.03.16 в 09:00 IP: 94.51.25.187
| Голосов: +4 / -4 |
инициативной группе.
Вы так по сути ничего не сказали. Ответьте:
1. Кто назначается ответственным? (ФИО). Я не понимаю коллективную ответственность, только личную. Состав инициативной группы? Кто и за что конкретно отвечает.
2. До этого там было замусорено, потом станет чисто? Назовите объективные причины, предполагающие столь кардинальные изменения. Желания приходят и уходят, постоянен только мусор.
3. Что делать городу, людям, депутатам, если там все равно будет замусорено?
4. Парк предполагает наличие хоть какой-то инфраструктуры, хоть чисто номинальной (дорожки там, тропинки, карта местности и т.п.). Если инициативная группа даже это не в силах сделать, то что говорить о вывозе мусора и уборке территории.
ps. остаюсь при своем мнении: довлеет 90/10 - желание обезопаситься от возможности строительства / оставить красоту детям. Т.е. однозначно присутствуют положительные моменты в виде желания привнести что-то полезное, но лейтмотив - не дать возможности застройки.
|
33. евгений 28.03.16 в 10:54 IP: 94.51.25.187
| Голосов: +2 / -6 |
ps. решение найдено.
При условии, что:
а) жителям необходимы гарантии, что красивый уголок природы рядом с их жильем не будет обезображен многоэтажками-раскопками,
б) жители готовы обеспечивать чистоту и порядок на этом месте,
то необходимо и достаточно подписать Протокол о намерениях. С пилотным сроком в 1 год. В котором прописать, что администрация гарантирует неприкосновенность этого участка, а жители (конкретные ФИО) гарантируют чистоту этого места. Прописать сроки устранения жалоб граждан и т.п., опубликовать карту места.
И не нужно никакой "особо охраняемой", хотите действительно сделать что-то полезное - так делайте уже поскорее.
|
34. незнайка 28.03.16 в 15:44 IP: 217.19.116.126
| Голосов: +20 / -0 |
Полностью поддерживаю Инициативную группу. В том виде, в котором проект был подан на сессию - никаких подводных камней и будущих арендаторов. Наоборот, особая зона, свободная от застроек, вырубки и с сохранением существующего ландшафта. Это - первый шаг.
Воздержавшаяся депутат Безденежных, как и депутат Башлыков были в недоумении от скорости решения данного вопроса и этим обусловлена их реакция. А скорость в данном случае вызвана тем, что инициаторы юридически грамотные люди, очень надеюсь, что и порядочные. Успеха Вам.
|
35. евгений 28.03.16 в 17:47 IP: 94.51.25.187
| Голосов: +3 / -6 |
"инициативная группа" рассосется при виде первой же кучи мусора,
"юридически грамотные" жители сделают так, что спросить будет не с кого,
город лишится части территории, которую можно использовать,
также найдутся и другие "обеспеченные и не менее юридически грамотные", которые захотят перенять опыт...
результатом будет множество "особо охраняемых территорий" вокруг коттеджных поселков.
противненько будет наблюдать принятие подобных решений.
|
36. ? 28.03.16 в 21:43 IP: 91.205.25.143
| Голосов: +0 / -1 |
Пока ещё не в тему, но: когда то давно, между заправкой и поворотом на Тургояк горел торф. Один руководитель устроил там войнушку- нарыл траншей, клялся соединить их с речкой чтобы заполнить водой, но начались дожди. Хотелось бы услышать современное мнение по этому вопросу, ведь сухая трава и кучи высохшего торфа загорятся и снова привлекут желающих найти на торфянике тупо закопанные там деньги МГО. А попытки сделать планировку участка и разобрать запруды будут пресечены из кумеканий пожарной безопасности. Скажите наконец: БК герой-спаситель или наоборот?
|
37. Или нет? 29.03.16 в 10:03 IP: 5.141.216.132
| Голосов: +5 / -0 |
Жаль, что дальше ментовских разоблачений дело не пошло.
Скоро начнутся отпуска, из больших городов России и маленьких европейских к родителям приедут детки. Придут на речку, постелят поверх окурков и фантиков одеяло, вступят в какашку в зеленой травке, посмотрят как надо мыть в речке машину, порежут ногу на битых бутылках, покормят комариков и скажут: Русские свиньи, лезут устанавливать порядки в другие страны, но у себя дома принципиально палец о палец не ударят! Конечно им же Путин не разрешает!!!
В центре Уфы есть парк Якутова в котором круглый год можно приятно провести время, отдохнуть. А нам слабо?
|
38. ? 29.03.16 в 15:36 IP: 5.141.199.180
| Голосов: +0 / -1 |
26. Денис - это случаем не депутат Безденежных?
|
39. евгений 29.03.16 в 16:59 IP: 31.163.5.89
| Голосов: +0 / -1 |
оченно интересно плюсики-минусики расположились. Начиная с этого утра:))
Ну да ладно, балуйтесь, "юридически грамотные". И "обеспеченные" - тоже.
|
40. евгений 29.03.16 в 17:51 IP: 31.163.5.89
| Голосов: +0 / -0 |
Слав, иди за трех педофилов потри.
|
41. Овсов 30.03.16 в 12:51 IP: 5.141.217.52
| Голосов: +3 / -3 |
Администратору сайта и читателям.
Приношу извинения за мои бестолковые комменты. Я с самого начала (п.5. Овсов) просил сообщить где это место - городской парк "Росстани". Ответа толкового не получил и писал "то то, то другое". А сейчас прочёл в "Глаголе" за 25 марта толковую статью про это обсуждение и всё понял, о какой территории тут речь. И стыдно стало за всю мою писанину. Извините, люди добрые.
Прошу убрать все мои комменты из этого обсуждения.
Хорошие для отдыха места! Но для парка сейчас сил и средств на это нет. Правильно поступили депутаты.
|
42. Денис 30.03.16 в 16:52 IP: 213.242.250.131
| Голосов: +1 / -1 |
Для29.03.16 в 15:36 IP: 5.141.199.180
Случаем нет.
|
43. ? 31.03.16 в 00:18 IP: 91.205.25.193
| Голосов: +0 / -1 |
А похож- "денег нет, денег нет!" Безденежный да и только.
|
44. Та самая Инициативная группа 31.03.16 в 16:49 IP: 5.141.217.135
| Голосов: +5 / -0 |
Что самое интересное - мы денег не просили, мы готовы были потратить свои. Мы просто просили гарантий, что это территория останется Городским (заметьте не частным, а городским - то есть бесплатным для всех посетителей) Парком и наши деньги не будут потрачены впустую, что не какие-нибудь придут лесорубы и очередные застройщики, чтобы разрушить красоту.
|