А леличи от ГРИППа?

Как всегда диагноз поставлен после вскрытия. Или уменьшали результаты статистики, чтоб не быть впереди планеты всей?

Опять истерия.
Посмотрите в сети "АТН: Отражение-Віддзеркалення. "Свиной" грипп - Доктор Комаровский" - подробно и доступно!!!

Скупайте маски, скупайте противовирусные, набивайте карманы фармацевтов! Соблюдать надо элементарные правила, и никакой бы эпидемии бы и не было. Постановка диагнозов заканчивается после лечения или смерти пациента... и это при современном оборудовании? Куда уходит 6% наших зарплат? На не оказанные услуги в принципе то... Развратили только этим. Специалисты никакие, отношение хамское. Диагноз поставить не могут, зато говорят ну попробуйте такое-то лекарство (за 980 рэ), попробовали - нет результата, ну тогда попробуйте другое (уже за 1200 рэ). Роскошно, видимо у меня в кладовке печатный станок для денег. На операцию если - так вообще не знаешь где деньги искать, а без нее ласты завернешь... И бегут люди за кредитами, а там еще восстановительный период, и вроде выжил, а как глянул сколько набежало - думаешь уже что наверное лучше б помер... Вот такая она, наша условнобесплатная медицина. Из бесплатного наверное только зеленка и клизма? Или уже и это за деньги? Я б предпочел класть деньги на лечение на СВОЙ счет, с которого бы и расчитывался за ОКАЗАННЫЕ медуслуги. А не платил по 2 раза, сначала с зарплаты, а потом за поход в платную клинику. Хотя и платно то проходишь в этой же больнице, на этом же аппарате, и скорее всего у этого же специалиста, а бесплатного талона не дождешься. А платно - да хоть через 5 минут... Цивилизованное государство...

Честно говоря, заколебали уже СМИ с этой истерией про грипп. То от него, то ни от него. Как там у М. Горького, "А был ли мальчик?".

развели шоу из гриппа... не испанка чай, переживем.
Смертность от гриппа - в пределах 400 чел по всей России. На протяжении уже многих лет.
Лучше задумайтесь о других цифрах:
смертность от той же сердечной недостаточности в России - гораздо более 500 000 чел в год. От рака - 300 000 в год.
В России только 1 из 20 умирает от естественного старения. Остальные - из-за болезней или травм.
Если порядок цифр непонятен - то (по совету Y77) продолжайте спонсировать истерическое шоу фармацевтов.
ps. недавно включил телек (делаю не чаще раза в год) - а там реклама. Капли для носа из морской воды. Не поверил. Запомнил название, бегу в интернет.
Итак: спрей назальный, 100 мл, цена 300 руб. Состав (дословно) - "Вода адриатического моря". И - больше ничего.
Говорят, что если купить ящик, помогает от идиотизма:))

Скупать лекарства с масками был не совет... Это сарказм)))

Истерят? Сложно дать оценку действиям мед.чиновников, но с нашим, вот теперь точно, Совковым, легкомыслием пора кончать!!! Идёт человек в маске, мажется оксолинкой, ест витамины- не надо усмехаться! Еще совсем недавно наши предки не могли себе позволить роскошь-заболеть. Ибо потом "несжатая одна полоска" наводила "грустную думу"...

анекдот скобрезный
"""
Вова!, вовочка - это уже не пупик!!!
... Марья Ивановна - а это уже и не пальчик!!!...хи-хи-хи...
"""

?!,
"дать оценку действиям мед.чиновников" вовсе несложно.
У них нет какой-либо зависимости вознаграждения от качества выполненной работы. Наоборот - чем дольше, мучительнее ты будешь лечиться, тем больше будет в кармане у лечащего тебя врача.
И не надо про клятву Гиппократа или новый метод "подушевого" подсчета з/п - это на качестве никак не сказывается.

"Еще совсем недавно наши предки не могли себе позволить роскошь-заболеть." Я сейчас могу позволить себе эту "роскошь". Но только благодаря тому, что 5 лет не плачу ни ФОМС`у, ни ФНС. Получаются "лишние" 1/3 з/п, которые я самостоятельно (это значит без принудительно-обязательной помощи государства) откладываю. И получается так, что работая 3 года, я потом могу смело 1 год "болеть".

Так что это Вам совет - прекращайте Ваше, а не мое "совковое легкомыслие". Государство не может и не будет о вас заботиться. Это не его функция. А если Вы врач, прекращайте бороться с ветряными мельницами - обратите внимание на гораздо более важные проблемы смертности, но на которых быстро сделать деньги не получится.

Евгений...
1. Врач- это не мед.чиновник.
2. Про экономию на ФОМС, ФНС... Это дает Вам право проболеть неделю?!! А потом загибаться дальше от осложнений?
3. С чего Вы взяли, что Врачи не занимаются более убойными болезнями? Согласитесь, что грипп или энцефалит легче предотвратить профилактикой.

?!
1. правильно. Врач - это госслужащий, чиновник его работодатель. Потому ничем нам, народу, не обязан. Или я неверно понял замечание, или Вы сомневаетесь в отрицательной оценке деятельности врачей (чиновников)?
2. Загибаться?? Поверьте, я смогу потратить на "условно-бесплатную" медицину гораздо больше, чем Вы. Считайте сами - средняя з/п 30тр, я 10 откладываю. Через 3 года у меня 360 т.р., на которые я могу лечиться. А у Вас - условно-бесплатный талончик, за которым нужно занимать в 6 утра. И который Вы (99%) не получите. Поверьте, вся семья уже 5 лет на платной медицине. Только справки берем... пока бесплатно:))
3. я о непропорциональной истерии по поводу смертности гриппа в сравнении с другими, более серьезными, болезнями. Чтобы было справедливо, на разработку лекарств от рака нужно направлять в (620000/300)= 2000 раз больше средств. И кричать в 2000 раз громче. Но ведь это невыгодно, не так ли...

ыыы!
1. У Вас претензии к Врачам мало получающим за свою неблагодарную, условно бесплатную работу... А к их руководителям, которых этот порядок устраивает-никаких...
2. Да нивапрос- тратьте, не жалко! Только в данном случае (испанка для Вас предел эволюции?) платный врач не спасёт, если остальные не собьют волну.
3. Истерят как правило СМИ. Врачи статистику не утаивают (Вы же нашли и озвучили цифры)

?!,
1. мне, как потребителю услуги, без разницы, сколько заработает врач. Я пришел в ресторан покушать, и мне безразлично, сколько заработает официант. Не я ему плачу з/п. Мне достаточно, чтобы официант все сделал качественно. Иначе - прогорит владелец ресторана.
Ваш работодатель - чиновник. Ваш ресторан - отвратный. И я более не хожу в ваш ресторан. И какие у меня могут быть "претензии" к вашему работодателю? Это у Вас они могут быть... так как клиентов все меньше, работодатель сокращает Вашу з/п.
2. С отказом от условно-бесплатной медицины я перестал болеть. Практически. И моя семья - тоже. Зато появились велосипеды, коньки, даже пара мотоциклов. Но это лирика.
А вот пример из жизни. Несколько лет назад ломал ногу в 3-х местах. Аппарат Елизарова, пара месяцев и т.п.- в курсе, наверное. Операцию делал лучший (наверное) хирург Ш. Причем на 2-й день после того, как меня положили. А на 10-й я уже ехал на авто и находился дома. И нога у меня срослась замечательно. Не в пример тем многим "бесплатникам". И сейчас, когда иногда вижу врача, он узнает меня, спрашивает про ногу. Улавливаете, наконец, разницу в подходах?
И с "испанкой" будет все абсолютно так же. Я вкладываю в свои шансы выжить. А вы - надейтесь на Чиновника.
3. да бросьте... Чиновник адекватных цифр не даст. Он же не самоубийца. Вроде легко рассчитать себестоимость дозы какого-нибудь препарата при потоковом его производстве. А вот дайте мне хоть один, любой - например, от гриппа. Не зря пару дней назад Улюкаев заявил о 15-кратном роспе прибыльности химической отрасли.

Предыдущее обсуждение напоминает мне пьяный разговор.
Уже и темы не помнят:(

"причиной смерти пенсионерки стала сердечная недостаточность с развившейся дыхательной недостаточностью",

а не это ли смерть после осложнения от свиного гриппа?

Родственники умершего от рака получают такое же заключение:(
Сам читал:(

Хотя в мире никто не умер от рака! Такие заключения:(

Андрей С,
"Лабораторные исследования диагноз "грипп" не подтвердили."

Евгений, а Вы верите, что в Миассе могут отличить свиной грипп от обычного?

Сколько времени, кем, по каким методикам проводились анализы?

Помню случай c Г. Р. (до сих пор работает у нас), когда наши медики отправили полноватую женщину в областную больницу - для подтверждения диагноза - рак матки.
Вернули ее со словами - у вас медики дураки?
Это - беременность.

Андрей С,
верю в то, что смысла врать нет. К тому же, любая независимая лаборатория сумеет найти HN в любом сочетании. Что даст родственниками повод...

ps. я не медик. Даже не знаю, может ли Миасс проводить такие экспертизы.
В части провинциальной медицины - согласен. Предпочитаю сразу ехать в Че, чтобы время не тратить. Практика показывает, что специалистов в провинции нет. Те, что есть, при любом раскладе направляют на "дополнительное обследование" (платное, ессно) туда.

Евгений:

"К тому же, любая независимая лаборатория сумеет найти HN в любом сочетании".

Можно адрес хоть одной независимой лаборатории?

Андрей С
гугль.
все нашел в пределах минуты. Анализ достаточно несложен. Стоимость - в пределах 2 тр.

Андрей С, здорОво! чет давно не заходил? Зачем хмурый и трезвый?. Встретил уже 6 человек в масках на улице- не хотят быть больными и голодными (в магазине продавцы маски поголовно не надевают). А здесь все:"Истерят!, нагнетают!" Евгений дак вапще хочет обратно ногу сломать, чтобы с купленым Хорошим Хирургом Е пообщаться. И Вы ещё тут "по теме..!" Ну повезло женщине не от гриппа умереть... Земля ей пухом...

У меня есть знакомый. Он точно знает, что его сосед вороват, бесхозяйственнен и честностью-порядочностью не отличается. Но... он при этом дает своему соседу ежемесячно на хранение 10 т.р. в надежде, что, когда он вдруг заболеет, тот по первой же просьбе отдаст ему деньги. А потом, когда он состарится, будет выдавать понемножку из накопленного. Как бы вы назвали моего знакомого?
Имя его соседа назвать?

я никого ни о чем не прошу и ни к чему не призываю. Каждому свое.

Здоровый от гриппа не умрёт, врачи лукавят, проблема с сердцем полагаю была вызвана именно гриппом, не было бы эпидемии в городе не было бы смертей больных с хроническими болезнями-это мнение врачей профессионалов

все пропало... заминусили... ушол чистить карму:))

и - таки да, понимаю природу минусов. Еще лет 6-7 назад сам бы, вероятно, его поставил. Потому что тогда не было ни аргументов в подобном споре, ни сил и способности изменить ситуацию. Значит - минус тому, кто смог.
Плюсы-минусы тоже не ставлю... давно... те же лет 6-7.

Минусят?- вот беда! Причем карма когда уж даже я дурень просек, что животный мир в России состоит из хитрожопеньких лисичек, толстощекиньких хомячков, горластых попугаев, злобных шакалов и всяких нас вместе пашущих, сеющих, коней на скаку останавливающих и танки из грязи вытаскивающих. Дорожки стали узкие- не разминемся.

чего же еще не упоминаете полуспящих ленивцев, упрямых баранов, глупых ослов и тупоголовых дятлов, а также тех муравьев, которые трудятся, чтобы прокормить остальные виды? Они зарабатывают свою копеечку, а не получают ее. Ощутите разницу. И поэтому дорожат ей, как плодом своего труда. Попробуй какой-то ФОМС, отними.
Вы правы - не разминемся. Кого-то придется занести в Красную Книгу.

Толстощекиньких муравьёв не бывает. Они все как один- худощавые. Но это мы уже про Китайскую живность.

зато я про нашу, отечественную. Которая сейчас с утра в понедельник на очередном УралАЗе/ГРЦ донесет свое тельце до очередного стульчика и будет с нетерпением ожидать обеда. После обеда - аванса. После аванса - отпуска. Идеал жизненного успеха - это пенсия. И точно знает, что 25 числа кто-то, не важно кто, но ОБЯЗАН ему выдать очередное пособие на следующий месяц. Самое важное при этом - что это пособие неизменно и практически не зависит от результатов его труда. Только от времени на стульчике. Потому - и не дорожит он своей копеечкой. Не является она результатом его труда. Скажут - отдай ФОМСу половину, отдаст. Потому как ему никогда не приходилось мыслить больше, тем требуется, сидя на стульчике. И цену своего труда не знает.
А худощавый муравьишка - уже работу работает.

Нужно делать прививку от гриппа - меньше вероятности получить осложнение

Все правильно, евгений сказал...
Только почему то предприниматели завывать начинают, когда "быдломасса" перестает регулярную зряплату получать...требовают сразу дозволить водовку в ларьках разрешить продавать...и...мебельщики, такие грустные, грустные сидят..., а как у некоторых пёрло в нулевых десятых...любо-дорого посмотреть было...

29. egv

Некоторые педиатры малость сами офигивают от такой резкости объявления эпидемии и карантина, говорят, что это инспирированно малость...отвлечь внимание+сбросить арбидольчик залежавшийся...а и прививончики...куда ж без них...

31. Seryi-kun - теперь понятен уровень твоих рассуждений и грамотности... У неонатолога давно лечиться перестал?

32. zaq
Заняться моим воспитанием решил???, так поздноватенько...
родственница просто медик, рассказывает иногда о настроениях коллег...

33. Seryi-kun - про грипп не у педиатров, а у эпидимиологов узнавать надо...

35. zaq
Да иди ты в пим...
у меня "источник" просто в дп...
А вирусология наука мутная - сам не проверишь, а так называемые специалисты или спекулируют на этой теме, или сами добросовестно заблуждаются, следуя официальной версии...
В медицине вообще, самостоятельно думать позволительно только хирургам во время операции...

Обсуждение темы

35. Seryi-kun
02.02.16 в 07:36 IP: 5.141.131.77
+ -4 -
35. zaq
Да иди ты в пим...

Seryi-kun, А ты уже оттуда вернулся? Место освободил? Лучший способ когда нет аргументов послать собеседника подальше

35. Seryi-kun А ты оттуда уже вернулся? Или старый проверенный способ применяешь: нечего возразить аргументированно- посылай оппонента подальше?

Да, ты не оппонент, так закусился что то...
...с димоном и пенсионером...да даже с местным ботом... интереснее покусаться...

38. Seryi-kun Зубки прибереги, а то будешь только манную кашку кушать... И кусаться раздумаешь... тем более тогда, когда возразить нечего

Ты посмотри! Он хочет против "кого то" дружить. Как все хохотунчики в курилке