"Красной нитью через толщу ветхих страниц проходит тяжёлая история приобщения раскольников к православию"

Такое мог написать только человек, ни сном ни духом не знающий основателей Миасского завода и города в последующем.

"Раскольник" Илларион Иванович Лугинин, основатель Саткинского, Златоустовского, Миасского и Артинского заводов, завез сюда тульских рабочих, которые были также "раскольниками".
Этот костяк и явился началом поселения Миасского завода.
Посмотрите хотя бы на фамилии тех, которые захоронены на заброшенном кладбище - Звездины, Метенковы, Балакины, Дорофеевы и т.д. Все они составляли т.н. "раскольничьи" роды.
Для того, что бросаться фразами о "раскольниках" и т.н. "православных", хотя б автору нужно посмотреть тот же фильм "Раскол".
Довелось мне в оригинале почитать, как официальная церковь предпринимала неуклюжие попытки для отречения староверов от основ религии, используя в т.ч. и силовые методы (вот такое понятие "искореженного православия" было у попов и епископов нынешней РПЦ.)
Ничего, кроме смеха, эти "потуги" для чтущих летописи не вызывают.
Да, и приведите статистику, сколько "раскольников" было зарегистрировано и сколько из них перешло в синодальный официоз.

Историк, вы какой-то не историк!
Если что-то непонятно, то берите Летопись и читайте.
Там все рассказано и статистика есть)))
я вот уже полюбопытствовал

"Историк, вы какой-то не историк!
Если что-то непонятно, то берите Летопись и читайте.
Там все рассказано и статистика есть)))
я вот уже полюбопытствовал"

Ну и что нового вы можете нам рассказать? (особенно, в противовес серии передач ТРК "Миасс-ТВ" "С чего начинался Миасс" и исследованиям научных сотрудников краеведческого музея г. Миасса?)

"в противовес" - ничего.
Просто то, что написано в Летописи еще сложнее оспорить!

""в противовес" - ничего.
Просто то, что написано в Летописи еще сложнее оспорить!"

Летопись я читал в оригинале.
С научными сотрудниками музея лично и помногу беседовал.
А вас мне понять сложно - какая цель ваших комментариев?

Объясните, каким образом раскольников приобщали к православию, если они изначально были православными? (Раскольники -совокупность различного рода религиозных групп и церквей в России, возникших в середине XVII в. в результате раскола Русской православной церкви, отказавшихся признать нововведения патриарха Никона.)

"(Раскольники -совокупность различного рода религиозных групп и церквей в России, возникших в середине XVII в. в результате раскола Русской православной церкви, отказавшихся признать нововведения патриарха Никона.)"

Я бы уточнил, что сразу после никоновских "новин" староверы не делились, как сейчас, на разные толки.
Это была единая сила (на тот момент), и очень большая, противостоявшая изменению не только религии, но и укладу русского народа в целом.

Но зачем их надо было ПРИОБЩАТЬ к православию? Может быть правильнее, ПРИОБЩАТЬ К ОФИЦИАЛЬНОЙ ЦЕРКВИ?

Уважаемый историк! Окунитесь глубже в правде,Церковь была к сожелению в руках "зоботещейся о ней государство"и под предлогом защиты православие, проводилось гос.интересы в сохранение целостности государство не православными методами. Православная старообряд.церковь сохранила обряды и сохраняет, а православная церковь (которую вы пытайтесь обидеть) окормляет русский нород. Не ражигайте огонь среди братьев по вере.

"Окунитесь глубже в правде,Церковь была к сожелению в руках "зоботещейся о ней государство"и под предлогом защиты православие, проводилось гос.интересы в сохранение целостности государство не православными методами. Православная старообряд.церковь сохранила обряды и сохраняет, а православная церковь (которую вы пытайтесь обидеть) окормляет русский нород. Не ражигайте огонь среди братьев по вере."

Совершенно верно, под предлогом сохранения чистоты веры одни псевдоправославные во главе с Никоном убивали, жгли и вешали на дыбах на самом деле православных, которые стойко переносили пытки и умирали, как боярыня Морозова и протопоп Аввакум.
Но ведь нужно и подумать о том, каким образом должны ответить те, кто сегодня поддерживает никоновских мучителей русского народа - нынешних сторонников РПЦ, ни разу не задумавшихся над злодеяниями своих "братьев" по вере.

Каждый ответит за свои злодеянии пред Богом, и многие уже давно отошли в иной мир. Бойтесь не предстать пред Богом в гневе и злобе"в чем достану, в том судить буду" говорит Слово Божие. И все же, и те и другие братия по вере. Не будьте столь злобным вам не идет как Христианину.

"Каждый ответит за свои злодеянии пред Богом, и многие уже давно отошли в иной мир. Бойтесь не предстать пред Богом в гневе и злобе"в чем достану, в том судить буду" говорит Слово Божие. И все же, и те и другие братия по вере. Не будьте столь злобным вам не идет как Христианину."

Предложение - дистанцироваться от религиозных предпочтений.
И рассмотреть вопрос по сути.
Убийство человека, не причинившего никакого зла, является преступлением (законов общества, заповедей, общепринятых норм и т.п).
Тот, кто преступил эти законы, обязан понести справедливое наказание.
Я думаю, здесь не будет возражений.

Никон и его последователи умерщвляли людей из-за собственной похоти и вседозволенности.
Те, кто проповедует аморальные "ценности" никоновских преступников, должны нести ответственность также, как и сторонники Гитлера. Ибо в действиях Никона и Гитлера нет никакой разницы, по совершенным ими злодействах, т.к. убивали они невинных.
РПЦ перед староверами давно уже должна стоять на коленях, вымаливая прощение.
Но мы все видим и слышим обратное - ложь и клевету.
Даже само название "раскольники" может быть применимо исключительно к последователям "реформы" Никона.
Однако, не без помощи всяких тишайших алексей михалычей, этой позорной кличкой нарекли тех, кто пронес православие и сохранил его сквозь века.

Хотелось бы сообщить несведущим филологам, что летопись никогда не лежала неподъемным грузом в фондах музея, а всегда была доступна исследователям и краеведам и регулярно, ежегодно и не по разу в год публиковалась во всех средствах массовой информации города. Не нужно так уж превозносить свои заслуги, некрасиво...

Дискуссия набирает все более агрессивные обороты...
К сожалению, подобные споры не рождают истину. Разделение сейчас вряд ли нужно как РПЦ, так и старообрядцам. Кстати, "сведущим" историкам, филологам и другим замечу, что РПЦ ДАВНО не употребляет по отношению к старообрядцам термин "раскольники"; наоборот, обе стороны стремятся к диалогу, осознавая общие корни, общее наследие, находя объединяющее, а не разделяющее. А объединяет и тех, и других, православное христианство.
История Церкви знает много страниц, которые нам сегодня кажутся не слишком красивыми. Ничего не попишешь... Церковь - не только Богочеловеческий организм, но и земное сообщество, с присущими людям страстями и т.д. Однако, по словам Святых ОТцов, грех, сделанный в Церкви, есть не грех самой Церкви, а грех против Церкви.
Думаю, сейчас не время сведения взаимных счетов. Наоборот, РПЦ и старообрядчество идут к сближению, и это естественный, и в то же время обусловленый Божиим Промыслом процесс. Нам нужны не вражда и разделение, а дружелюбие и сближение. Кстати, это мы и наблюдаем на практике - как "в верхах", так и здесь, в глубинке, о чем я лично могу свидетельствовать. Поэтому давайте не будем становиться некими "церковными большевиками" и раздувать пожар вражды вместо того, чтобы вместе, рука об руку, заняться совместным уврачеванием общих проблем. У нас один народ, одна вера, одни святыни. Не будем забывать об этом. Вражда между нами сейчас - духовное самоубийство.

Спаси Христос или Спаси Господи за здравомыслие и благоразумие. С ув: тоже историк.

"Дискуссия набирает все более агрессивные обороты...
К сожалению, подобные споры не рождают истину. Разделение сейчас вряд ли нужно как РПЦ, так и старообрядцам."

Я что, французским языком объясняю, что убивать людей "просто так" недопустимо, и убийц нужно судить не только религиозными, но и обычными судами?
Или вы придерживаетесь иной позиции?

"Кстати, "сведущим" историкам, филологам и другим замечу, что РПЦ ДАВНО не употребляет по отношению к старообрядцам термин "раскольники";"

Вы в интернете первый день?)))
Зайдите на сайты ЗАО РПЦ и посмотрите, какими словами там кроют староверов.
Один Данилушка Сысоев чего стоил, только вот ведь незадача - довыступался)))
"У чертей на сковородках Вы будете как караси, Лихо вжаривать чечетку За предательство Руси"(с) - я думаю слова Талькова стали явью для этого "миссионера" ЗАО РПЦ.

"наоборот, обе стороны стремятся к диалогу,"

Вы не путайте продажных попов и их толерантных руководителей, коих среди староверов немного.
Стремление же основной массы староверов к диалогу возможно только тогда, когда РПЦ проклянет все навороченное Никоном и всех своих "святых" матрон и проч. духовную нечисть.

"осознавая общие корни, общее наследие, находя объединяющее, а не разделяющее. А объединяет и тех, и других, православное христианство."

Вам цитаты протопопа Аввакума привести о никоновых "...дских писаниях"? Только вот боюсь, что вычистят толерантные модераторы оригинальный текст "Жития", изданный даже и при коммунистах.
РПЦ, разведя у себя "православный" балет, низкопошибную оперу на клиросах, торгуя водкой и сигаретами, навешивая патриархам часы за 600 тыс.руб с разъезжанием всякого рода епископов на "Мейбахах", давно уже превратилась в средство оболванивания, а не оправославливания народа.

"История Церкви знает много страниц, которые нам сегодня кажутся не слишком красивыми."

Т.е. убийство невинных людей для вас является всего лишь "некрасивой вещью"?!
У вас разложилась нравственность, не говоря про основы православия.

" Церковь - не только Богочеловеческий организм, но и земное сообщество, с присущими людям страстями и т.д. Однако, по словам Святых ОТцов, грех, сделанный в Церкви, есть не грех самой Церкви, а грех против Церкви."

Вово, сысоевы и проч. пытаются оправдать убийц даже там, где их злодеяния очевидны и доказаны.
РПЦ тогда надо переименовать в церковь страстей и мучений.


"Наоборот, РПЦ и старообрядчество идут к сближению, и это естественный, и в то же время обусловленый Божиим Промыслом процесс. "

Это только в мозгах сотрудников ЗАО РПЦ происходит бурление миролюбовской каши о "сближении".
Пока нет истинного покаяния и полного отречения от никоновских ересей, ни о каком сближении речи быть не может.

Мне довольно странно слышать эту череду очевидных нелепостей и откровенной грязной ругани от человека, именующего себя будто бы "историком". Вы-то принадлежите к какой-либо из перечисленных конфессий, выразимся уж так, по- светски? Мне кажется, что нет. Подобные словоизвержения можно услышать только из уст либо неофита, либо откровенного провокатора. Тем более не историка.
Засим прекращаю всякую дискуссию ввиду ее очевидной безплодности.

"Мне довольно странно слышать эту череду очевидных нелепостей и откровенной грязной ругани от человека, именующего себя будто бы "историком". Вы-то принадлежите к какой-либо из перечисленных конфессий, выразимся уж так, по- светски? Мне кажется, что нет. Подобные словоизвержения можно услышать только из уст либо неофита, либо откровенного провокатора. Тем более не историка.
Засим прекращаю всякую дискуссию ввиду ее очевидной безплодности.

Что вы можете писать кроме того, что ваши противники "пишут нелепости" и "грязно ругаются".
Староверы это слышат уже 300 лет, и песни не меняются, даже с изобретением пластинок)))
Можете продолжать свою ахинею, сколько угодно, как какие нибудь свидетели иеговы.)) Вы с ними одного поля ягоды.

Вы лично меня обвиняете в убийствах и т.д. Вам не кажется, что Вы перехлестываете? Или Вам хочется продолжить разговор в другом месте?

"Вы лично меня обвиняете в убийствах и т.д. Вам не кажется, что Вы перехлестываете? Или Вам хочется продолжить разговор в другом месте?"

Разве вы не поддерживаете тех, кто непосредственно убивал невинных людей, считая Никона и его приспешников "святыми"?
(я напоминаю, что сторонники Гитлера и их высказывания запрещены в нашей стране, коли вы начали ни к селу ни к городу бросаться статьями УК, не имеющими к обсуждению указанной темы никакого отношения).
ЗЫ: жаль нет личных сообщений, и мыло вы свое не указываете.
Мне есть чего вам сказать)

Не собираюсь дискутировать. До встречи на Страшном суде!

"Не собираюсь дискутировать. До встречи на Страшном суде!"

Эк, как вы опрометчивы))
Кто ж вам сказал, что именно ТАМ я с вами встречусь?)

Христианство это чуждая Русским религия рабов, за которую вы готовы помереть. Аж смешно читать ваши высказывания.

>>>Красной нитью через толщу ветхих страниц проходит тяжёлая история приобщения раскольников к православию. <<<

- Еще бы! В то время огромная доля промышленности Российской империи находилась во власти старообрядцев (как попвцев, так и беспоповцев). Государство вместе со своим "синодально-духовным, т.е. РПЦ" отделом просто обязано было вести пропагандистскую и вербовочную деятельность. Ведь в понятии его императорского величества от этого зависела экономическая безопасность России.
Однако есть совершенно неоспоримый факт - старообрядцы за 360 лет не подняли ни восстания ни бунта, но наоборот - во всю работали на благо и процветание России.

А теперь вспомним что получали взамен кроме кратного налогообложения, ссылок и прямого уничтожения (т.е геноцида)??? Правильно ничего!!!

А теперь все забудется!? Всё хорошо! Теперь и вы мы объединимся, всё забудем, ведь это же не по христианьски - помнить злое, так ведь? Ну же! давайте простите нас ведь мы же вас не гоним!!!

Нет РПЦ прощения если не покаются. Причем покаются истинно, а не через очередной принятый на партсобрании дикрет!