"воры в законе" с оружием в руках защищали страну"

Это вообще жёстко выбесило!

"Добавлю: смотри сегодня-на митинги выходят совершенно разные люди"

Добавлю! - "на баррикады" сегодня пытаются выгнать всех, под лозунгом единения, а чего ради? Если десяток другой училок или студенток цистит подхватит, кому то станет легче?

"воры в законе" с оружием в руках защищали страну, а ведь одна из воровских заповедей гласит, говорит о том, что оружие в руки брать нельзя"

А ты сам то из воров, что ли будешь? Ты, хочешь сказать, что воры спасли Россию, от нашествия фрицев?

местный молодчага.
Добавлю: смотри сегодня-на митинги выходят совершенно разные люди, без объединяющей идеологии. Просто объединение происходит от понимания зла и необходимости совместно сказать ему "НЕТ!"

Водятел
народ, действительно, объединялся в трудные годы... Например, в ВОВ многие из тогдашних "воры в законе" с оружием в руках защищали страну, а ведь одна из воровских заповедей гласит, говорит о том, что оружие в руки брать нельзя...

"В трудные времена приходило единство и в этом мудрость русского народа."

Единство кого с кем? "лохов" с "нормальными пацанами"?
Такого единства никогда небыло и не будет!
Единство никогда не приходило само-сабой, было что то, что объединяло всех, или скорее тех, на ком держалось общество, и был вдохновитель этого объединения!

Китайский опыт сродни японскому.
Япония после войны ничего не представляла. Государственная воля, как и в Китае, направила технический прорыв. Копирование, воровство новшеств, но всё в развитие современной индустрии. В обоих странах своя специфика, семейная клановость, ответственность. А где это в России? Патриотизму и работоспособности нам ли занимать? Лидеры государства либо беспомощны, т.к. нет профессионализма, а более озобоченны удержанием власти в существующем бардаке. И они её потеряют. А Россия выстоит. В трудные времена приходило единство и в этом мудрость русского народа.

Брателло!, главное, это соблюдение уголовного права всеми гражданами, не зависимо от положения на социальной лестнице, в этом узкоглазые преуспели вполне! Остальное все приложилось автоматом. Работящих и умных людей полно и в россии, но нет у них "идеолога " нет нормальной государственной крыши, которая бы позволяла собственнику работать честно.

123, согласен!

Все так. Есть одно но. Мир не стоит на месте и китайские НИИ, во многих областях уже не выступают в роли догоняющих, а напротив показывают лидирующие разработки, которые кстати, не ложатся под сукно, а сразу рассматриваются на предмет внедрения в производство. Это тоже стереотип, что китайцы могут только копировать, как и их готовность трудится за плошку риса. И этап копирования всего и вся, уже, в целом позади, просто не многие это способны пока понять.

123
Не оспаривая изложенное, главное вижу в другом.
Китай подставляет ногу США. Каким образом? Производство современных потребительских товаров хорошего качества. Эти товары безусловно и на внутреннем рынке вытесняют импорт. Но первоначальная задача создание производства этих товаров. А это заимствование технологий. Советский Союз тоже заимствовал: ММК немцы строили. Платили золотом.

"сейчас для развития страны надо вкладывать деньги от продаваемых природных ресурсов в развитие малого производителя (сельхоз, и промышленного) в виде льготных кредитов, освобождения на первые 3 года от налогов" Не совсем так, на мой взгляд, точнее это не первоочередная задача. В первую очередь жизненно! необходимо создать приемлемые условия для ведения любого бизнеса, от индивидуальной самозанятости, до промышленных гигантов. Как, например это реализовано в Китае. Иначе, на фоне вступления в вто в России вообще никакого производства со временем не останется. А деньги на развитие и на льготных условиях найдутся, как только появится уверенность в недоступности их до государственных и иных ворюг. Опять же Китай, с его тысячелетними традициями "подношений" можно поставить в пример. Ведь не смотря на то, что взяточничество у китайцев "в крови", КПК весьма успешно проводит мероприятия по борьбе с этим, на сегодняшний день, вредным для существования, как бизнеса, так и государства явлением. ... [открыть весь текст]

"сейчас для развития страны надо вкладывать деньги от продаваемых природных ресурсов в развитие малого производителя (сельхоз, и промышленного) в виде льготных кредитов, освобождения на первые 3 года от налогов" Не совсем так, на мой взгляд, точнее это не первоочередная задача. В первую очередь жизненно! необходимо создать приемлемые условия для ведения любого бизнеса, от индивидуальной самозанятости, до промышленных гигантов. Как, например это реализовано в Китае. Иначе, на фоне вступления в вто в России вообще никакого производства со временем не останется. А деньги на развитие и на льготных условиях найдутся, как только появится уверенность в недоступности их до государственных и иных ворюг. Опять же Китай, с его тысячелетними традициями "подношений" можно поставить в пример. Ведь не смотря на то, что взяточничество у китайцев "в крови", КПК весьма успешно проводит мероприятия по борьбе с этим, на сегодняшний день, вредным для существования, как бизнеса, так и государства явлением. До сих пор жив миф о крайне дешевой рабочей силе в Китае. Это не совсем так, на сегодняшний день. В 2008 управленцы КПК, столкнувшись с мировым кризисом, приняли решение снижать зависимость от внешних рынков и соответственно развивать внутренний рынок. Как это можно сделать? Развивать потребительское кредитование, как принято в "цивилизованном мире" или повышать доходы населения, как это реализовано в Китае. Какой подход вернее, покажет практика, но на мой взгляд Китай идет правильным путем. Так вот, на сегодняшний день средняя зарплата рабочего в КНР эквивалентна 500-550$ и с каждым годом, довольно таки серьезными темпами растет. Для сравнения, в 2008 эта цифра была 100-150$. И еще один момент. Благодаря чудовищной разнице в ценах, доходящей и до 1000% говорить о сравнимом доходе рабочего в КНР и России глупо. По покупательной способности, на сегодняшний день, китайского рабочего можно сравнить с рабочим какого нибудь европейского предприятия и не стоит забывать, что темпы роста зарплаты и не думают снижаться. Как это достигается, спросите. А очень просто, КПК, как представитель народа, владеет долями практически во всем китайском бизнесе и имеет возможность пускать свои доходы на развитие внутреннего рынка, таким способом. И более того, немалая часть всемирно известных китайских компаний были созданы именно на государственные деньги. Вообще Китайское развитие, для меня, больная тема. Ведь как подумаешь, что можно было реализовать в России на советских наработках, избрав такой путь развития, так слезы на глаза наворачиваются.

брату
Хорошо сказал
По ходу изложенного есть замечания: куда вкладывать деньги. Китай этот вопрос решил мастерски: в привлечение современных технологий. Были чужие, стали китайскими.
Честных правителей не бывает. Честными делает система. Система только демократическая, но не буржуазная. Народная. Власть народа, а правители-лишь исполнительный механизм.

Я родился в конце 70-х, помню 80-е, жил и учился в 90-х. Свои плюсы в 80-х были (90-е - как сплошное черное пятно), но туда не вернуться, да и не надо.
Оглядываясь на историю России за последние сто лет, вижу такие плохие закономерности:
1. Всегда удивляло как у нас любят разрушить "все до основания", а затем.. Затем как правило сразу ничего хорошего не получалось. Почему никто не брал лучшее от старой системы (ну разве что Ленин после провала военного коммунизма объявил НЭП, а все последующие боялись отойти от теории марксизма хоть на шаг). Как показывает опыт того же Китая в 50-70-е годы, при власти Мао тоже ничего хорошего не было. Однако за тем они смогли понять, что нужно совместить в экономике план (дающий целенаправленность развитию) и допустить в малый и средний бизнес частный капитал, допустить формирование прослойки относительно богатых людей (но создавших свой бизнес с нуля, а не скупивших по дешевке на криминальные деньги гиганты промышленности). Сейчас у них и КПК у влас... [открыть весь текст]

Я родился в конце 70-х, помню 80-е, жил и учился в 90-х. Свои плюсы в 80-х были (90-е - как сплошное черное пятно), но туда не вернуться, да и не надо.
Оглядываясь на историю России за последние сто лет, вижу такие плохие закономерности:
1. Всегда удивляло как у нас любят разрушить "все до основания", а затем.. Затем как правило сразу ничего хорошего не получалось. Почему никто не брал лучшее от старой системы (ну разве что Ленин после провала военного коммунизма объявил НЭП, а все последующие боялись отойти от теории марксизма хоть на шаг). Как показывает опыт того же Китая в 50-70-е годы, при власти Мао тоже ничего хорошего не было. Однако за тем они смогли понять, что нужно совместить в экономике план (дающий целенаправленность развитию) и допустить в малый и средний бизнес частный капитал, допустить формирование прослойки относительно богатых людей (но создавших свой бизнес с нуля, а не скупивших по дешевке на криминальные деньги гиганты промышленности). Сейчас у них и КПК у власти, и экономика вторая по величине в мире (к 2025 году будет первой). Вот пример разумного подхода, гибкости и достижения поставленных целей. "Не важно, какого цвета кошка, главное чтобы она хорошо ловила мышей" (Дэн Сяопин).
2. Давайте посмотрим, кто составлял основу общества в России до 1917 г. Крестьянство (90% населения). Практически полностью неграмотное, несущее основное бремя налогов государства, но и производящее большое количество зерна (основной продукт экспорта страны), мяса, молока и т.д. Причем в основном средства производства (земля) находились в их собственности (пусть и в виде собственности крестьянских обществ). В 20-30 -е годы уже выросла доля рабочих (которые, по определению не являются собственниками средств производства, а лишь продают свой труд). В период с 30-х по 80-е эта доля постоянно росла, молодежь из деревни ехала в города. Сейчас все больше и больше офисного планктона, работников сферы услуг, торговли, которые вообще ничего не производят по большому счету. Экспортируем в основном природные ресурсы, возобновляемые и невозобновляемые. Но деньги от этого экспорта оседают в основном в Москве или за рубежом. ИМХО, сейчас для развития страны надо вкладывать деньги от продаваемых природных ресурсов в развитие малого производителя (сельхоз, и промышленного) в виде льготных кредитов, освобождения на первые 3 года от налогов и если он инвестирует в развитие, помогать со сбытом продукции в виде единой базы производителей по стране, и т.д. Частник, создавший бизнес "с нуля", уже относится к нему не как олигарх, купивший по дешевке завод ("в крайнем случае на металлолом сдам, все равно в выигрыше останусь").
Подводя итог скажу: свои минусы и плюсы есть и при социализме и при капитализме, важно не кидаться из крайности в крайность и строить правильно экономику, чтобы каждый кто вкладывает свои таланты и труд, имел возможность зарабатывать, и тогда все будет нормально. Важно, чтобы у власти в стране были честные люди которые бы действовали в интересах страны.

[u]to Водятел[/u]
Для начала, законы должны быть адекватны. Или вы считаете адекватным закон о ЕГЭ? Да вся страна ржала с того, как сын Медведева оный ЕГЭ "сдал", и только после этого Медведев заговорил, что систему надо переделывать. А до этого сколько народу страдало на сдаче этих выпускных экзаменов из школы?
И это не единичный пример.
Законы принимаются один за другим, а дыр в них не убавляется.
Законы созданы для всех. И для мента, сбившего человека на переходе, и для пешехода, который вломился поперёк движения в неположенном месте. А мы видим кому как удаётся избежать ответственности. Толку с тех законов? И есть ли смысл требовать от нас, простых смертных, чтоб мы законы исполняли, когда мы видим перед глазами яркий пример, как сильные мира сего позволяют себе положить на Конституцию большой болт? Правительство должно быть более законопослушным, чем все мы вместе взятые. Оно лицо страны. Сейчас у России на международном уровне репутация чуть ли не самой криминальной страны ми... [открыть весь текст]

to Водятел
Для начала, законы должны быть адекватны. Или вы считаете адекватным закон о ЕГЭ? Да вся страна ржала с того, как сын Медведева оный ЕГЭ "сдал", и только после этого Медведев заговорил, что систему надо переделывать. А до этого сколько народу страдало на сдаче этих выпускных экзаменов из школы?
И это не единичный пример.
Законы принимаются один за другим, а дыр в них не убавляется.
Законы созданы для всех. И для мента, сбившего человека на переходе, и для пешехода, который вломился поперёк движения в неположенном месте. А мы видим кому как удаётся избежать ответственности. Толку с тех законов? И есть ли смысл требовать от нас, простых смертных, чтоб мы законы исполняли, когда мы видим перед глазами яркий пример, как сильные мира сего позволяют себе положить на Конституцию большой болт? Правительство должно быть более законопослушным, чем все мы вместе взятые. Оно лицо страны. Сейчас у России на международном уровне репутация чуть ли не самой криминальной страны мира. Криминальные районы и отдельные города есть везде, а вот на уровне страны, это только мы отличились. У правящей партии (хотя тоже вопрос, как может быть в стране, стремящейся к демократии, правящая партия?) репутация самой коррумпированной партии страны. Ситуация страшная.
Никакой стабильности в экономике. Никакой законопослушности на всех уровнях. Полное отсутствие любых гарантий. Единственное, что мы можем точно знать, это что все мы стопроцентно умрём. А вот как будем жить? Вот в чём вопрос! Время всё утрясёт, но пока что тут живём и мучаемся мы.
А нам тут впаривают про "при Советах было хуже!". Не было. В том-то и дело, что не было. Статистические наблюдения показывают, что высказываются, в основном, в пользу того, что "при СССР жили лучше". В Интернете, в неформальном общении, эти настроения видны как на ладони. С чего бы это вся страна вдруг сошла с ума единогласно? Массовый гипноз? Возврата к прошлому однозначно нет, но сейчас у нас и будущего не имеется.